«В целом мы для международного бизнеса сегодня не очень понятны. Нет инвестиционного агентства России. Нет мощного продвижения за рубежом», — рассказала в интервью «БИЗНЕС Online» руководитель агентства инвестиционного развития РТ Талия Минуллина. О том, почему китайский бизнес не афиширует свои проекты в России, кто проспонсирует первый индийский форум в Казани, из-за чего буксуют новые проекты «Алабуги» и зерновой хаб под Набережными Челнами и быть ли дипломатическому кварталу в столице республики, глава агентства рассказала в интервью нашему изданию.
Талия Минуллина: «В Китае все любят планировать заблаговременно»
Искусство «обольщения» китайцев
— Талия Ильгизовна, как идет подготовка к форуму «РОСТКИ», который в этом году — по пожеланиям самих китайцев — пройдет в августе?
— Мы к нему начали готовиться в сентябре прошлого года. В Китае все любят планировать заблаговременно. На самом деле мы хотели провести V заседание совета по межрегиональному сотрудничеству в формате «Волга – Янцзы» в рамках форума «РОСТКИ», но член политбюро ЦК Коммунистической партии Китая Чжан Гоцин не мог в эти даты, поэтому заседание сделали в мае. Нам пришлось во время проведения исламского форума натягивать баннер «Волга – Янцзы» в Казанской ратуше. Это была целая спецоперация! (Смеется.)
— Не так давно стало известно, что генподрядчиком многофункционального комплекса «ЯрПарк» на Казанке может выступить китайская компания PowerChina. Это следствие наших форумов?
— Нет, они приезжали отдельно. Сначала прибыли менеджеры среднего звена. Представители компании знакомились с проектом, изучали, насколько татарстанские власти к нему открыты. Для Китая это ключевой вопрос. Они не готовы работать с компанией, которую не поддерживает государство. Пока с китайской стороной у нас есть только предварительные договоренности. Ключевой визит ожидается в августе, к нам приедет руководство Power China. Будет хорошо, если их визит совпадет с форумом «РОСТКИ» 18–19 августа.
— На саммит БРИКС в Казань приезжал председатель КНР Си Цзиньпин. Это само по себе не стало сигналом для китайского бизнеса о том, что с нами можно работать?
— Вы же знаете, что он и в Москву приезжал 7 мая, проводил переговоры с президентом РФ Владимиром Путиным. Они транслируют политическую открытость к сотрудничеству. Но по факту, когда мы начинаем говорить о бизнесе, китайцы часто просят не афишировать планы их компаний. Думаю, просто не хотят попасть под вторичные санкции.
«Китайцы часто просят не афишировать планы их компаний. Думаю, просто не хотят попасть под вторичные санкции»
— Может, поделитесь лайфхаками, как бизнесу привлечь китайских партнеров? Что им может польстить, а от чего они могут разозлиться, хлопнуть дверью и уйти?
— Они никогда не хлопнут дверью — не так воспитаны. Компании надо определить для себя, что им нужно, какого партнера они ищут и на каких условиях готовы их привлекать. Без четкой позиции выходить на переговоры как минимум глупо.
— Допустим, эти этапы пройдены.
— Китайцы не принимают решение по результатам одних переговоров. Надо приготовиться к тому, что это длительный процесс и встреч будет много. Они будут идти долго. Это муторная история, и она может ни к чему не привести. Им нужно очень много материалов и деталей. Если у них заранее запросить список вопросов и подготовить письменно ответы, это сильно поможет обеим сторонам, особенно если это делать на китайском языке.
Может, выскажу аполитичные рассуждения, но в целом сегодня мы для международного бизнеса не очень понятны. У нас нет российского инвестиционного агентства. Была попытка его создать, но она не увенчалась успехом. Нет мощного продвижения за рубежом. Если вы приедете в Китай и в поисковике вобьете «инвестиции в Россию», то увидите наш татарстанский портал, потому что мы открыли там свои соцсети, ведем их полтора года и так продвигаем свой регион.
Вице-премьер Госсовета КНР Чжан Гоцин
— Может, у них есть предпочтения по дресс-коду? Стоит ли надевать одежду с их национальными элементами?
— Это не имеет значения. Одежда должна быть деловая, аккуратная. Этого будет вполне достаточно. Я думаю, их может оскорбить, если вы придете в условно японском или корейском наряде. Китайцев оскорбит, если вы их приведете в азиатский ресторан, в котором перепутаны все кухни мира: японская, корейская, китайская. Для нас эти блюда плюс-минус все одинаковые, а для них есть большая разница. Надо учитывать, что они пьют только зеленый чай. Я свою приемную два месяца приучала подавать зеленый чай китайцам. У нас же принято на совещаниях только черный предлагать.
Если визит в Россию долгий, то делегации Китая обычно не могут долго есть нашу еду — им обязательно нужна своя. Когда в Казани проходил саммит БРИКС, они привозили своих поваров, свою кухню. И во время майского визита Гоцина было то же самое.
Индийский форум и дипломатический городок
— Впереди другие крупные международные мероприятия. Расскажите, как идет подготовка к первому форуму «Татарстан – Индия»?
— Новый деловой форум «TIME: Татарстан – Индия. Взаимная эффективность» в высокой степени готовности. Мы сформировали сессии, определили темы, с которыми можем работать. Они все понятны: торговля, образование, фармацевтика, IT, туризм, рынок труда. Лозунгом станет фраза «время сотрудничать» (TIME расшифровывается как Tatarstan India Mutual Efficiency — прим. ред.). Ищем спонсора – производителя часов, который будет раздавать свои шикарные часы бесплатно. Чистопольский часовой завод пока отказался, они не готовы к этому. Мне предложили сотрудничество несколько европейских брендов, но их уже мы не хотим.
Сейчас собираем партнерскую сетку, средства из бюджета не предусмотрены. Очень большой интерес проявил Сбербанк — у них есть офис в Индии. Они готовы организовать сессию по финансовым операциям. Еще хотим привезти гуру, который расскажет об их великой индийской философии. Мы взяли в проработку несколько человек, они просто такие деньги просят… И еще проблема в возрасте. Есть именитые корифеи с высокой узнаваемостью, которые были бы готовы бесплатно приехать, но у них возраст, еще и далеко лететь. А если молодой человек, то какой он гуру? Сейчас ищем подходящего.
— Известно, когда и где в Казани откроется генконсульство Индии?
— Я надеюсь, что мы до форума его откроем. Подбором локации занимается минземимущество Татарстана.
— Кстати, министр земельных отношений Азат Кадыров рассказывал «БИЗНЕС Online», что есть идея собрать в одном месте все консульства и сделать своего рода дипломатический квартал в Казани. Для этого рассматривались «мавзолеи» на Казанке.
— Действительно, мы это обсуждали, но давно. Не думаю, что такое решение будет принято, но в принципе это мировая практика — размещать все посольства примерно на одной территории. Идея очень грамотная, нам тоже хотелось ее применить у себя. Но возникает вопрос, где «посадить» такой городок. До определенного времени несколько генконсульств сидели в Suvar Plaza, но в преддверии ремонта им пришлось переехать. Например, новый офис генконсульства Ирана в Казани открыли на улице Седова, 22 (Советский район Казани — прим. ред.).
Думаю, если поставить задачу муниципалитету Казани, они могли бы подобрать какие-то участки. Но пока многие инвесторы, которые хотят реализовать проекты в столице республики, получают ответ, что участков с нужными параметрами в городе нет.
«По итогам первого квартала 2025 года инвестиции в основной капитал Татарстана выросли на 138,4 процента до 357,6 миллиарда рублей»
«Кредитные» инвестиции выросли в 11 раз
— В 2024 году инвестиции в основной капитал республики составили 1,4 триллиона рублей. Есть оперативные данные за 2025-й?
— По итогам первого квартала 2025 года инвестиции в основной капитал Татарстана выросли на 138,4 процента до 357,6 миллиарда рублей. Вложения из внебюджетных источников составили 339 миллиардов рублей с ростом на 152,1 процента. По иностранным инвестициям 1-е место занял Китай, потом идет Турция (жилая и коммерческая недвижимость).
Сейчас все говорят о высокой ключевой ставке и недоступности заемных ресурсов. Однако у нас инвестиции в основной капитал за счет кредитных средств выросли в 11 раз и составили 34 процента от общего объема. В прошлом году их доля составляла всего 2,7 процента. В основном это произошло за счет проектов резидентов ОЭЗ «Алабуга».
Кроме того, по инвестициям из собственных средств появились новые лидеры. Если раньше «Татнефть» вообще не выходила из этого рейтинга, то сейчас там 2,2 миллиарда приходится на завод двигателей «Соллерс». Также в списке значится ООО «Гэа» (структура «Алабуги», производит крахмал — прим. ред.). В общем, мы видим, что, несмотря на общее ворчание, все равно у нас идет рост инвестиций.
«По инвестициям из собственных средств появились новые лидеры. Если раньше «Татнефть» вообще не выходила из этого рейтинга, то сейчас там 2,2 миллиарда приходится на завод двигателей «Соллерс»
— В будущем ожидаете замедления темпов роста?
— Да, в будущем ожидается замедление. Думаю, мы увидим это чуть позднее. Я сделала свой прогноз — 1,5 триллиона общих инвестиций за 2025 год. Считаю, что этих цифр достигнем. Другие коллеги в республике со мной не согласны. Время нас рассудит.
— Сейчас многие обсуждают смягчение санкционных ограничений, и будто бы покинувшие российский рынок компании готовы вернуться к нам. Как к этому относитесь?
— Я верю в конкуренцию. Чем больше компаний к нам вернется, тем лучше для нашего потребителя. Мы для кого работаем? Для населения. Монополию я не уважаю. Только конкурентная среда может рождать грамотные технологии, низкие цены и высокое качество продуктов или услуг. Уверена, мы найдем, как поддержать наш бизнес. Но если какая-то компания неконкурентоспособна, то какой смысл ее поддерживать?
— Со своей стороны чувствуете активность иностранных инвесторов из западных стран?
— Нет, мы пока этого не чувствуем. Работаем над теми проектами, которые здесь появились, и многие из них отчасти родились благодаря уходу этих компаний или их сложностям с торговыми операциями, возникшим в ходе санкционных последствий.
«У ОЭЗ сейчас есть другие приоритеты. Работа по парку идет, но вялотекуще»
«Вялотекущие» проекты «Алабуги»
— На какой стадии проект индустриального парка «Этилен-600»? Есть ли подписанные соглашения с будущими резидентами?
— Есть заинтересованные инвесторы, но соглашения не подписаны. У ОЭЗ сейчас другие приоритеты. Работа по парку идет, но вялотекуще.
— Что насчет «Северных ворот» в Казани?
— Движение идет. Мы им выделили участок — 202 гектара, на которых планируется создать производства катализаторов, новых типов полимеров, НИОКР-центр, центр масштабирования. Также на площадку могут зайти производители пищевых пленок, уплотнителей, перчаток, полимерных медицинских изделий, органических нитей и тканей. Срок окупаемости — 10 лет, объем привлекаемых инвестиций — 88 миллиардов рублей без НДС. Ввод в эксплуатацию намечен на начало 2027 года.
Зерновой хаб не хочет переезжать, «Камскому плесу» нужны сети
— На прошлом KazanForum был анонсирован зерновой хаб НСЗК под Набережными Челнами, близ крупнейшего международного логистического комплекса имени Дэн Сяопина. На какой стадии этот проект?
— У них есть вопросы с землей, потому что на их пути оказались частные земельные участки. Я им очень сильно рекомендую эти участки не трогать. Сейчас идет работа с генпланом. История очень тяжелая. Нужно и менять категорию земель, и выкупать частные участки. Раис Татарстана Рустам Минниханов поручил мне помочь им как инвестору. Вообще считаю, что этот зерновой хаб было бы правильно «посадить» в СММЛЦ, потому что там инфраструктура более подходящая, но они не хотят. При этом одно только приведение в соответствие всех этих земельных вопросов откладывает реализацию проекта на 3−4 года.
— А почему НСЗК не хочет менять локацию?
— Они считают, что логистические возможности терминала Дэн Сяопина полностью закрывают их потребности.
«Вообще считаю, что этот зерновой хаб было бы правильно «посадить» в СММЛЦ, потому что там инфраструктура более подходящая»
— Как себя чувствует туристический проект «Камский плес»?
— Мы недавно проводили в Камском Устье межведомственное заседание по данному проекту. Это очень красивая и проработанная концепция, проект действительно стоит того, чтобы его презентовать Рустаму Нургалиевичу [Минниханову].
Но всем понятно, что, как и «Казань марина», без инфраструктуры, которая должна быть поддержана государством, этот проект не «взлетит» никогда. Если вопрос с сетями будет решен, то инвесторы набегут сами. На сегодня есть больше 10 компаний, которые готовы вложиться в «Камский плес», если мы сделаем инфраструктуру.
Есть девелоперская компания из Санкт-Петербурга, которая написала мне официальное письмо с намерением стать якорным инвестором и профинансировать на 5–10 миллиардов рублей проект. Просто надо понимать, что сейчас идет СВО и у республики есть задачи другого порядка. Денег в бюджете на все не хватит. Если мы «повесим» строительство сетей на инвесторов, то окупаемость проектов составит больше 20 лет. Они же просто не придут, им это уже неинтересно. Для них окупаемость должна быть хотя бы до 10 лет.
«Сама покупаю карточки, наборы юного химика…»
— Непонятна судьба территории бывшей «Казанской ярмарки». Знаете ли вы, что там будет и каких инвесторов следует привлечь на эту площадку?
— Нет, я не знаю, но очень надеюсь, что не жилье. Отдавать такое место под жилье — это очень неумный ход. Я бы «посадила» туда какой-нибудь социальный объект в сфере эдьютейнмент (соединение обучения и развлечения — прим. ред.) — например, огромный интересный образовательный центр для дошкольников и школьников, посвященный науке. У нас сегодня очень серьезная проблема с дефицитом инженеров, химиков, биологов. Я мама трехлетнего ребенка, и мне с ним просто некуда пойти, чтобы рассказать ему о науке. Сама покупаю карточки, наборы юного химика и дома ему объясняю. Есть интересный проект «КидСпейс» на «Ак Барс Арене» — со станциями по разным профессиям. В Менделеевске имеется химический детский сад. Но больше у нас таких центров в столице РТ нет.
На «Казанской ярмарке» можно организовать подобный интерактивный центр. Это же центр города, есть парковка большая. Мне кажется, люди готовы платить за такой досуг детей. На рынке предложений мало. То, что заложим сегодня в маленькие умы, мы и будем пожинать в старости.
«Есть интересный проект «КидСпейс» на «Ак Барс Арене» — со станциями по разным профессиям. В Менделеевске имеется химический детский сад. Но больше у нас таких центров в столице РТ нет»
— Недавно открылся Дом полимеров СИБУРа…
— Запомнилось выступление на последнем заседании «Татнефтехиминвест-холдинга» главного редактора журнала «Химия и жизнь» Любови Стрельниковой. Она сообщила, что по результатам исследований 52 процента россиян никогда не пойдут работать в химию, при этом 79 процентов считают работу в химической промышленности престижной. 9 из 10 ничего не знают про химпром, при этом 78 процентов готовы посетить музей с научными достижениями в химии. И она очень критиковала этот «Дом полимеров», что он не для детей. Сказала, что хорошая идея, но реализована не очень.
Такие исследования, на мой взгляд, полезно проводить, чтобы фиксировать стереотипы широкой аудитории и сравнивать с опросами целевых групп или реальных показателей. Министр образования и науки РТ отмечает, что в Татарстане ежегодно увеличивается количество школьников, которые выбирают ЕГЭ по химии, — на сегодня уже 14 процентов выпускников. По России третий год растет количество школьников, сдающих ЕГЭ по химии, — в 2025 году на 9 процентов больше, чем в 2024-м. То есть ситуация обратная. Интерес к химии есть. Более того, наши школьники побеждают на международных олимпиадах. В «Доме полимеров» я была, когда выставка работала в Москве. Все достаточно доходчиво и просто — как производятся пластики, где используются.
Что касается «Казанской ярмарки», считаю, что и государство могло бы вложиться финансово в такой проект. Мы же хотим будущих инженеров! Кроме того, и химические предприятия могли бы вкладываться в эту историю.
«Стратегия-2030 очень грамотная и выверенная, там отражены хорошие точки, на которые можно опереться для дальнейшего роста»
Татарстан пишет Стратегию-2050
— В 2015 году Татарстан принял Стратегию-2030. По объективным причинам она уже устарела. Разрабатываются ли сейчас новые программные документы?
— Да, министерство экономики готовит Стратегию-2050. Я считаю, что нам сейчас нужно серьезно пересмотреть то, что мы не выполнили в прошлом документе. На самом деле Стратегия-2030 очень грамотная и выверенная, там отражены хорошие точки, на которые можно опереться для дальнейшего роста. Конечно, она не была выполнена по разным причинам, я сейчас не хочу никого обвинять. Но до 2030 года у нас еще есть пять лет, нужно успеть провести научно-исследовательскую работу, заказать экспертизу системы стратегического управления.
— Как вы думаете, что самое глобальное, что все-таки не получилось исполнить в рамках Стратегии-2030?
— Думаю, не удалось в полной мере реализовать агломерационный подход, потому что у нас нет органов управления агломерациями. Институт пространственного планирования только организовывает планировку территории. Реализовать данные проекты — уже совершенно другой вопрос. При этом между ними должна быть связка.
— А какой единый центр должен быть? Министерство агломераций?
— Это должен быть межмуниципальный орган. Три на каждую агломерацию (Казанскую, Камскую и Альметьевскую — прим. ред.). И единый сводный орган, который будет их балансировать, потому что эти три территории не должны, как лебедь, рак и щука, идти в разные стороны.
Кроме того, в моем видении, акцент в стратегии должен быть сделан на науку, IT, искусственный интеллект. Если грамотно организовать инвестиции, то есть шанс выбиться в лидеры в этих секторах. Что касается инфраструктуры, я очень верю в малую авиацию и «водные» проекты: гражданские перевозки, глэмпинги, кемпинги. Это то, куда сейчас прямо надо быстро идти с точки зрения инвестиций, чтобы в перспективе оставаться конкурентоспособными.
«Марат Шакирзянович на KazanForum говорил, что будет неплохо привлекать исламское финансирование под строительство»
«Оценить вклад этого форума не так просто»
— В мае текущего года уже в третий раз KazanForum прошел в федеральном статусе. Что вы считаете главным итогом этого мероприятия?
— Площадка состоялась как B2B (business to business — прим. ред.). Мы очень долго за это боролись. Все сделки заключаются либо за закрытыми дверями, либо вообще на других площадках. Сколько бы официальных мероприятий мы ни проводили, реальный экономический эффект от проектов или торговых сделок происходит за рамками деловых сессий. Кстати, сейчас впервые готовится перечень федеральных поручений по итогам KazanForum, раньше такой практики вообще не было. Сейчас мы собираем все инициативы, которые были озвучены на сессиях, это очень большой объем (показывают толстую стопку отчета).
Очень хорошо прошла международная выставка и конференция в сфере недвижимости. И по количеству, и по статусу участников эта площадка кратно выросла. Марат Шакирзянович (Хуснуллин — вице-премьер РФ — прим. ред.) говорил, что будет неплохо привлекать исламское финансирование под строительство, особенно с учетом текущей ключевой ставки. Я знаю, что по итогам форума эмиратская девелоперская компания начала регистрировать в России свои торговые знаки. Значит, собираются выходить на наш рынок. Они провели переговоры с некоторыми федеральными игроками и уже планируют совместно реализовать ряд проектов. Интересуют в том числе их консалтинговые услуги, у компании значительный опыт в строительстве высоток. Это то, что у нас не в такой большой степени представлено.
Для нас очень важно, что на данной площадке продвигается комитет по стандарту «халяль» ДУМ РТ с точки зрения сертификации в разных государствах. Если мы с помощью нашего комитета сможем обеспечить выход предприятий на рынок исламских стран, это будет совсем другой уровень по качеству сделок и масштабу.
Как вы знаете, на форуме было много федеральных министров и заместителей министров, кулуарно удалось решить ряд вопросов по промышленности. То есть сама обстановка располагает к тому, чтобы работать с Татарстаном. Я хочу сказать, что оценить вклад данного форума не так просто, но абсолютно верно заявить, что именно на этой площадке люди встречаются и инициируют сделки и проекты. Были предприниматели, которые провели там десятки встреч и даже голову не подняли, но они это заранее все спланировали.
— Вот этот косвенный эффект нельзя посчитать?
— Одна компания из Татарстана ко мне подошла и сказала, что на площадке заключила договор, эффект от которого — 8 миллиардов рублей. Они что-то продали, федеральную субсидию выбили, договорились по пошлинам заградительным в другой стране.
«Сколько бы официальных мероприятий мы ни проводили, реальный экономический эффект от проектов или торговых сделок происходит за рамками деловых сессий»
Об исламских финансах в России: «Пока видят больше рисков, чем возможностей»
— Одна из главных тем KazanForum — исламский банкинг. Эксперимент по партнерскому финансированию в России предложено продлить еще на три года — до сентября 2028-го. Как вы относитесь к такой инициативе?
— По мнению международной организации AAOIFI (Организация бухгалтерского учета и аудита исламских финансовых учреждений — прим. ред.), мы в некоторой степени медленно движемся. Шейх Ибрагим бен Халифа аль-Халифа, председатель попечительского совета организации, недоумевал: «Зачем вы хотите продлевать эксперимент? Примите закон, и все».
— Почему руководство не хочет принять закон по стране?
— Я так понимаю, что у них нет мотивации. Нет полной картины, что нам даст такая работа. Они видят больше рисков, чем возможностей, потому что принципы шариата предполагают добросовестность предпринимателя, основанную не столько на законодательстве, сколько на моральной нравственности. Причем ловкие и находчивые предприниматели в нашей стране могут с помощью этого найти лазейки для нарушения законодательства. Мне кажется, некоторые вопросы возникают в данной связи.
Наше законодательство строгое и структурированное и эти лазейки оставляет в минимальном объеме. Но принцип шариата не предполагает такого рода юридических отношений.
— Но воспользоваться исламскими продуктами могут и немусульмане.
— Да, но это не отменяет принципов этики. Это не столько вопрос религиозный, сколько вопрос в принципе ведения бизнеса. Есть ощущение, что здесь тоже не все так просто.
У меня недавно была встреча с московским Сбербанком. Они поделились позитивной обратной связью и подтвердили, что много зарабатывают на партнерском финансировании. По всей стране они вывели из тени 87 тысяч новых клиентов благодаря продуктам исламского банкинга. Разве это мало? Нет! Мы движемся в верном направлении. В этих успехах есть вклад нашей площадки. Мы же много лет раскачивали у себя данную тему.
«Сбербанк по всей стране вывел из тени 87 тысяч новых клиентов благодаря продуктам исламского банкинга»
— Что насчет инвестпроектов с исламским финансированием? Ранее вы говорили о центре иранской торговли под Казанью. Будет ли реализован этот проект?
— Наша сторона готова, Зеленодольск подготовил всю инфраструктуру на 10 тысяч квадратных метров. Но история с [трансграничными] платежами не дает нам начать проект. Там же предполагаются сотни разных контрагентов. Они друг с другом должны заключать множество разных сделок, все это должно быть легитимно, соответствовать нашему законодательству и быть технически возможно. Вопрос с платежами — главный затык в данной истории.
— Спасибо за интервью!
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 158
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.