Илья Слесарский: «Купили участок – ухаживайте, иначе штраф прилетит!»

Илья Слесарский: «Сейчас налоговая получает данные из Росреестра и начисляет налог на все товарищество целиком как на юридическое лицо» Фото: «БИЗНЕС Online»

О «двойном» налогообложении для садоводов

— Илья Николаевич, прошел год с нашей беседы. Начнем с главных итогов для садоводов Татарстана.

— В первую очередь я хотел бы поведать о главных трудностях, с которыми столкнулись наши садоводы. И первая из них — фактически двойное налогообложение на земли СНТ.

Дело в том, что в СНТ, кроме непосредственно садовых участков, есть земли общего пользования: аллеи, мусорная площадка, территория под трансформатором. Раньше налог на землю председатели товариществ рассчитывали самостоятельно. Из общей площади исключались участки, где завершилось межевание — их владельцы платили налог напрямую. Участки без межевания учитывались через СНТ, а товарищество как юрлицо оплачивало налог только за землю общего пользования. Итого платеж по налогу, к примеру, для СНТ «Волга» для самого товарищества обходился в 10–15 тысяч рублей.

Сейчас налоговая получает данные из Росреестра и начисляет налог на все товарищество целиком как на юридическое лицо. При этом Росреестр не учитывает особенности распределения земель и не выделяет отдельно земли общего пользования. И получается, что собственники платят за свой участок как физлица. А потом Росреестр определяет этот участок как землю общего пользования, на него начисляется налог на СНТ как на юрлицо.

— То есть за участки налог заплатили дважды?

— Да! И садоводы, и товарищество! И председателю приходится собирать деньги на оплату налога с садоводов. А ведь среди них есть пенсионеры, которые вовсе освобождены от уплаты земельного налога!

К тому же в прошлом году в Казани значительно увеличилась кадастровая стоимость земли. Плюс у некоторых СНТ поменялся код категории земли: и аллеи, и земли общего пользования почему-то приравняли к землям для коммерческого использования. Как будто эта аллея приносит какую-то коммерческую выгоду. Да, она находится в Казани, но это всего лишь подъезд к участку!

А с учетом того, что Росреестр рассчитывает всю площадь СНТ как земли общего пользования, земельный налог для товариществ вырос в 10 раз! К примеру, за весь СНТ я платил 10 тысяч, а теперь мне пришел налог 100 тысяч! У меня 100 участков. А если тысяча участков?! Миллион рублей налога! Где взять такие деньги?! И почему мы должны платить за все, если 90 процентов — это полезная площадь, за которую уже заплатили физлица? И только 10 процентов приходится на аллеи, на юрлицо.

«Там, где прошли комплексные кадастровые работы, то есть земли общего пользования утверждены, нам обещают, что на следующий год налог будем платить только за аллеи. А сейчас начисленный налог никто пересчитывать не будет» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Вы обращались в налоговую службу?

— Конечно! Там говорят, что налог начислен по данным, которые предоставил Росреестр.

— Как Росреестр объясняет этот парадокс?

— Что данные передает Москва, бездушная машина. Это просто выгрузка данных о том, что за конкретным СНТ закреплено столько-то земли. То есть учитывается вся площадь товарищества по контуру. Там, где прошли комплексные кадастровые работы, то есть земли общего пользования утверждены, нам обещают, что на следующий год налог будем платить только за аллеи. А сейчас начисленный налог никто пересчитывать не станет.

— Такие случаи есть только в Казани?

— В районах эта нагрузка не сильно увеличилась — там не такая высокая кадастровая стоимость земли. Поэтому председатели еще не обращались в союз садоводов с такими вопросами, а Казань уже начинает бить тревогу. К примеру, в Верхнеуслонском районе кадастровую стоимость в 500 раз подняли. Но она действительно была совсем маленькая. Да, подняли стоимость, надо платить налог, но там промолчали. А в Казани молчать невозможно, потому что сумма и так была большая, а теперь она неподъемная. Надо понимать, что СНТ — это садоводы и пенсионеры, которые даже если там и проживают, то только из-за того, что у них определенное социальное положение. Если бы имелись деньги, они бы с удовольствием купили бы хороший дом. Но есть возможность построить дом в СНТ, его утеплили и живут там круглогодично.

«Дачники, чьи дома получили статус жилых, получают счета напрямую от регионального оператора по нормативу, как за жилой дом» Фото: © Maksim Konstantinov / Global Look Press / www.globallookpress.com

«Садовод платит трижды, но фактически мусор может не вывозиться!»

— У садовых товариществ также были давние разногласия с региональными операторами по вывозу ТКО. Удалось ли их решить?

— Второй важный вопрос как раз касается вывоза твердых коммунальных отходов (ТКО). Союз садоводов совместно с «Трансгаз Казань» заранее прорабатывал графики по программе бесплатной догазификации, чтобы обеспечить максимальное подключение садовых товариществ к газу. Мы агитировали садоводов при возможности переводить свои дачные домики в статус жилых, помогали с оформлением документов, поскольку это необходимо для участия в программе. Ведь если заходит газ, к примеру, к одному дому, нужно провести его максимально по всем аллеям — через год в это СНТ уже с программой не вернутся.

Собственно, делалось все из благих побуждений. Однако после того, как дома начали переоформлять в жилые помещения, возникла новая проблема. Региональный оператор стал начислять плату за вывоз ТКО напрямую собственникам таких домов — как за жилые объекты, по нормативу.

— Чем же это плохо?

— Это привело к серьезным противоречиям. Раньше за вывоз мусора СНТ платили за фактический объем отходов: сколько накидали, столько и оплатили. Садоводы стали экономить, вывозить мусор в лес, подкидывать его в муниципалитет. Чтобы этого избежать, мы добились, чтобы для СНТ ввели норматив на каждый садовый участок. При этом ответственность за контейнерные площадки, их содержание, покупку контейнеров лежала на самом СНТ. Садоводы платили за ТКО через товарищество, и вся система была централизованной.

Теперь же сложилась ситуация двойных начислений. Дачники, чьи дома получили статус жилых, получают счета напрямую от регионального оператора по нормативу, как за жилой дом. При этом СНТ продолжает взимать плату по нормативам на участок, потому что именно оно несет расходы на обслуживание площадок ТКО. В результате один и тот же человек может платить за вывоз мусора и как член СНТ, и как собственник жилого дома. Люди стараются получить статус жилого дома, чтобы провести бесплатную догазификацию по поручению президента Владимира Путина — и на тебе!

— О каких суммах идет речь?

— Как член СНТ за вывоз мусора садовод с участка платил порядка 200 рублей в год. Если же дом имеет статус жилого, то регоператор теперь начисляет дачнику около 200 рублей в месяц. Разумеется, многие садоводы, оплатившие счет напрямую, отказываются платить в СНТ, считая, что уже исполнили свои обязательства. В то же время инфраструктура все так же остается на балансе товарищества.

При этом возникает вопрос: кто фактически обеспечивает услугу? Зимой, например, подъезд к контейнерным площадкам никто не расчищает. Человек заплатил оператору, но контейнеры закрыты. И даже если садовод оставит мусор, то кто его вывезет? Из-за двух-трех домов, у которых есть статус жилых, кто будет обслуживать площадку ТКО, платить зарплату дворнику?

Если регоператор выйдет на прямые договоры с садоводами, СНТ будут только за! Пусть, к примеру, у садовых домов будет свой норматив, у жилых — свой. Но тогда поставьте свои площадки ТКО и обслуживайте их сами! Мы с удовольствием будем платить напрямую, и эта финансовая нагрузка уйдет с товарищества.

— А как на ситуацию реагирует регоператор?

— Молчит. Когда это выгодно, СНТ любят путать с населенными пунктами. Но важно учитывать правовую сторону: согласно действующему законодательству (в частности, №217-ФЗ), плата за вывоз ТКО в СНТ привязана к членству, а не к статусу дома. Земли СНТ имеют иное назначение, а не индивидуальное жилищное строительство. И механическое приравнивание их к ИЖС приводит вот к таким противоречиям. К тому же ситуация усугубляется тем, что в некоторых СНТ вывоз мусора фактически не осуществляется.

— То есть садоводы платят за услугу, которой нет?

— Именно! К примеру, в союз садоводов обращался председатель СНТ из Васильево, Зеленодольский район. Якобы из-за того, что спецтранспорт не может подъехать к товариществу, региональный оператор не может там забрать мусор. Но СНТ все равно платит норматив! На вопрос, за что же в таком случае платит товарищество, регоператор отвечает: «Вы же все равно куда-то мусор выбрасываете!»

В таких случаях садоводы действительно вынуждены вывозить мусор, к примеру, домой, где они и так уже оплатили услугу. Получается, их заставляют заплатить дома, заплатить по нормативу через СНТ, и, если есть статус жилого дома, дачника будут заставлять платить еще напрямую регоператору! То есть садовод платит трижды, но фактически мусор может не вывозиться!

Поэтому текущая система взимания платы за ТКО требует серьезной доработки. Прежде чем вводить прямые начисления для отдельных категорий садоводов, нужно определить, кто отвечает за инфраструктуру, как распределяются расходы и как избежать двойных начислений. Без этого нагрузка несправедливо ложится на плечи правления СНТ.

«Фактически человек уже подключен, у него все работает, а с него снова требуют деньги, как будто это новое подключение» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Садоводов приравняли к коммерческим бизнесменам в покупке электричества»

— Еще с какими трудностями сталкиваются садоводы?

— Во время нашей прошлой беседы мы говорили о том, что СНТ активно передают свои электрические сети на баланс сетевых компаний — АО «Сетевая компания», ООО «СК „Энерго“», «Интеграция», «Казанская энергетическая компания» и других. Потому что для товарищества это большая, а порой непосильная нагрузка — нужно компенсировать потери электричества, содержать квалифицированного электрика с зарплатой от 50 тысяч рублей. Откуда у наших пенсионеров такие деньги?

То есть мы стояли на том, чтобы садоводы по возможности все передали и не было такого провала в Татарстане, что, допустим, из 360 тысяч участков только 66 тысяч заключили прямые договоры. Сейчас, к примеру, почти все СНТ в Казани уже завершили передачу сетей.

— И после передачи стало легче?

— Не совсем. Садоводам, которые напрямую заключили договор с компанией, стали приходить письма с требованием выкупить еще 10 киловатт мощности. При этом заплатить нужно как за техническое присоединение — почти 106 тысяч рублей.

Дело в том, что, когда СНТ только появился, условно говоря, в 1981 году, садоводы использовали минимум электротехники: лампочка да холодильник. На все про все — 0,5 киловатта. В товариществе устанавливался трансформатор соответствующей мощности — условно, 60 киловольт-амперов, заключались договоры о техническом присоединении на этот объем потребляемой энергии. Но прошло 45 лет, и, разумеется, потребление электроэнергии увеличилось. СНТ модернизировали сети, установили уже более мощные трансформаторы. А договоры так и остались старые: то есть в документах прописано одно потребление, а фактически используется больше. Этим-то и воспользовались сетевые компании, требуя выкупить мощность дополнительно.

— Но разве садоводу действительно нужно 10 киловатт?

— Нет, конечно! Садоводов приравняли к коммерческим бизнесменам в покупке электричества. К примеру, для питания жилого дома с бытовой техникой достаточно 5 киловатт. Садоводу в холодные дни может понадобится максимум 2,5 киловатта, чтобы подключить обогреватель. В остальное время нужно существенно меньше. Люди ведь не используют электричество в коммерческих целях — им нужно просто комфортно жить на участке.

И тут возникает главный вопрос: за что платить? Ведь сети уже построены, модернизированы и оплачены самими садоводами, а потом переданы на баланс РСО безвозмездно. Фактически человек уже подключен, у него все работает, а с него снова требуют денег, как будто это новое подключение. Хотя увеличение мощности только на бумаге — на деле никакого нового ресурса человек не получает! Да и зачем бабушке платить 106 тысяч — чтобы 15 банок огурцов закатать? Сколько она будет эти деньги копить? Это просто убивает смысл садоводства!

— А если не платить?

— Тогда сетевые компании могут поставить ограничители и подаваемой энергии не будет хватать садоводам.

Все это привело к тому, что СНТ уже опасаются передавать свои линии, потому что вместо облегчения получают новые расходы. Но у товариществ должен быть гарантированный поставщик и сети должны быть на балансе у энергоснабжающей организации, которая действительно может за них отвечать, а не у садоводов. Иначе все ложится на плечи правления и председателя.

К примеру, если нужно поменять опоры линии электропередачи, это делается по решению общего собрания. Но, допустим, бабушки проголосовали, что в этом году денег нет, значит, модернизацию делать не будут. И если этот столб упал, произошел несчастный случай, то вся ответственность ложится на председателя. К тому же если СНТ не передал свои сети, но человек заключил договор напрямую, то кто будет ремонтировать упавший столб? РСО придет и скажет, чтобы все сделало товарищество. Если же сети переданы, то все обязана сделать сетевая компания.

— Какой видите выход из ситуации?

— Нужно дать садоводам возможность выкупать электроэнергию на льготных условиях, потому что это социально незащищенные граждане. А сети должна обслуживать та организация, которая действительно за них отвечает.

«Примерно 300 миллионов рублей пойдет на реконструкцию подъездных дорог. Потому что без дороги в СНТ просто не заедешь, а значит, и садоводство там, по сути, не живет» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Это, наверное, последнее китайское предупреждение для тех, кто скупает участки, чтобы потом перепродать. Купили — ухаживайте, иначе штраф прилетит»

— Илья Николаевич, на съезде союза садоводов говорили, что в этом году на поддержку садоводства выделена необычно большая сумма — 750 миллионов рублей, и это при дефиците-то бюджета! Как удалось увеличить финансирование и как распределяются эти средства?

— Прежде всего благодаря нашему раису Рустаму Минниханову, это его инициатива. Благодаря такому подходу татарстанское садоводство и занимает лидирующие позиции в России.

Примерно 300 миллионов рублей пойдет на реконструкцию подъездных дорог. Потому что без дороги в СНТ просто не заедешь, а значит, и садоводство там, по сути, не живет. Заявки на участие в программе собирали в прошлом году. 148 миллионов рублей направят на реконструкцию водоснабжения — это водонапорные башни и скважины. Там действует простая и очень важная схема: 1 процент платят садоводы, 99 процентов покрывает республика. В тех СНТ, где появилась вода, садоводы возвращаются на свои заброшенные участки!

Съезд дачников: «Это уже не те огороды, которые получали наши бабушки!»

Еще 300 миллионов предусмотрено на реконструкцию электросетевого хозяйства с последующей передачей на баланс сетевых организаций. Во многих товариществах инженерная инфраструктура пришла в негодность еще с 90-х годов. Раньше СНТ были на попечении предприятий, а потом все это осталось самим садоводам и, по сути, пенсионерам. А у них просто нет возможности за свой счет тянуть такую реконструкцию. Поэтому здесь особенно важна поддержка республики.

— Достаточно ли этого финансирования на все заявки?

— Если говорить прямо — этих денег не хватает, спрос на поддержку огромный. Даже по уже собранным заявкам дефицит почти 900 миллионов рублей. Союз садоводов аккумулирует заявки от всех СНТ республики, смотрим на потребности садоводов, помогаем им привести документы в порядок. Потом все это передаем в минсельхоз РТ, и исходя из собранных заявок становится понятно, какие суммы нужны и куда их направлять.

Некоторые заявки переходят на следующий год. Очень много бюрократической работы, которую СНТ не сделали вовремя, а программы господдержки как раз подталкивают привести документы в порядок. Например, чтобы заявиться на подъездную дорогу, земля должна быть оформлена, а сама дорога должна быть поставлена на учет. Нельзя просто сказать: «У нас тут колея, по ней все ездят». То же самое с водонапорными башнями — их нужно ставить на баланс. Даже по скважинам у многих садоводов нет лицензии, а без этого двигаться дальше сложно.

— Какие новые меры поддержки садоводства появились на федеральном и региональном уровнях?

— Одна из самых важных новых мер — это комплексные кадастровые работы. Особенно это стало актуально в связи с программой догазификации, когда мы столкнулись с огромным количеством реестровых ошибок. Чтобы провести трубу, нужны утвержденные карты, планы, а если в СНТ на земле общего пользования есть ошибка в реестре или какой-то садовод при межевании залез на проезд, то трубопровод по графику провести невозможно. Чтобы исправить ошибку, председателю приходится идти в суд. Комплексные кадастровые работы решают эту проблему кардинально и бесплатно. Если у кого-то не было межевания, граница узаконивается. Все реестровые ошибки в СНТ, где проходят эти работы, автоматически исправляются. Ежегодно через процедуру проходит 30–40 СНТ.

— Как работает нашумевший в прошлом году закон об изъятии неиспользуемых земель? Есть ли уже эффект и нужно ли его бояться?

— Обязательно нужно бояться (смеется)! Правило существовало и ранее, но 1 марта 2025 года появились критерии, по которым мы определяем неиспользуемую землю. Плюс о проблеме стали говорить чаще, и это дало результат — садоводы вернулись на участки, начали их приводить в порядок или продавать. СНТ от этого только в выигрыше: земля работает, снижается пожарная опасность, членские взносы платятся.

Сейчас председатели товариществ активно собирают реестры заброшенных участков, передают данные в МЧС и муниципалитеты. Разумеется, пока что ни у кого землю не изымали, у собственников будет три года, чтобы устранить нарушения. Земля должна работать. К тому же этот закон — наверное, последнее китайское предупреждение для тех, кто скупает участки, чтобы потом перепродать. Купили — ухаживайте, иначе штраф прилетит.

«Наша задача — не только защищать интересы садоводов, но и популяризировать садоводство и огородничество» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Садоводство — образ жизни, это коллективное хозяйство, где все вопросы решаются только сообща»

— Илья Николаевич, давайте от проблем садоводов перейдем к успехам. Как оцениваете прошедший год?

— Несмотря на все проблемы, год прошел отлично, я бы даже сказал — успешно. Мы реализовали много программ по обучению председателей СНТ, самих садоводов. К примеру, в декабре провели обучение по высадке в защищенный грунт. Это абсолютно бесплатно. Даже для тех, кто приезжал из районов, было организованное питание и двухдневное проживание. Уже традиционно мы участвуем в выставке «Агроволга». В прошлом году мы постарались показать, как выглядит современный участок. Что даже на двух сотках земли можно расположить модульный домик, круглогодичные теплицы, баню и даже небольшую детскую площадку.

Ведь наша задача — не только защищать интересы садоводов, но и популяризировать садоводство и огородничество. Мы хотим, чтобы молодое поколение возвращалось на участки, чтобы люди умели работать на земле, учились не только по интернету, а у настоящих специалистов. Тогда и результат будет быстрее, и руки ни у кого не опустятся.

С этого года мы запустили акцию добра — каждый может принести излишки заготовок. Мы потом передаем это людям, попавшим в трудную жизненную ситуацию. Кроме того, наши садоводы активно помогают бойцам СВО. В прошлом году мы отвезли несколько гуманитарных грузов: мотоциклы, автомобили, строительные материалы, мотоинструменты, бензопилы.

— Сколько сейчас членов союзе садоводов?

— Сегодня в союзе садоводов Татарстана 117 юридических лиц, то есть СНТ. В основном это Казань и пригороды: Лаишево, Пестрецы, Высокая Гора, Васильево, Верхний Услон. Это почти 80 тысяч участков. Но у нас есть и ассоциация юго-востока и Альметьевска, они тоже входит в общую систему. Просто основная работа все-таки сосредоточена здесь, и коммуникация идет через союз садоводов.

При этом заявок от СНТ у нас около 250, но мы принимаем не всех. У нас есть статус кандидата для тех, кто хочет вступить в союз. Мы предлагаем сначала ознакомиться с тем, как устроена работа союза. Здесь важно участие в жизни союза, соответствие критериям — как СНТ, так и как председателя. Если человек действительно хочет работать, учиться, развиваться, мы всегда его приглашаем. Но говорим прямо: не торопитесь, придите, посмотрите, побудьте рядом годик, оцените, нужно ли вам это вообще.

Но уточню: чтобы получить нашу помощь, необязательно состоять в союзе. Очень часто приходят садоводы с вопросами, которые председатель сам не может решить. У нас есть грамотные специалисты, и мы никогда не открывали членскую книжку и не говорили: «Ваше СНТ не состоит в союзе, значит, помощи не будет». Тем более за последние годы с новой молодой командой и новым правлением союз садоводов Татарстана зарекомендовал себя как сильная организация. Нас знают, к нам обращаются, мы участвуем в совещаниях в «Трансгазе», в Росреестре, минпромторге, минсельхозе.

— Как меняется садоводство? Какие основные тенденции можете назвать за последние пять лет?

— В работу СНТ зашла цифровизация: начиная от бухгалтерского учета и заканчивая отчетом о недропользовании. Появилась возможность заочных голосований.

— Не приведет ли это к тому, что садоводы просто перестанут общаться друг с другом вживую?

— Возможность заочного голосования предусмотрена для тех, кто действительно не может прийти на общее собрание. Вспомните пандемию коронавируса, собрать людей было невозможно. И многие СНТ остались без сметы. Так что такой инструмент нужен, но не думаю, что он как-то повлияет на разобщенность садоводов. Потому что садоводство — образ жизни, это коллективное хозяйство, где все вопросы решаются только сообща. И если раньше на собрание приходили только ругаться, то сейчас это праздник. Часто правление СНТ организовывает какие-то мероприятия для детей и взрослых, проводят Масленицы, устраивают новогодние праздники. Вернулась традиция субботников.

— У садоводов стартует новый сезон. Каким он будет?

— Садоводы — оптимисты, и всегда с надеждой смотрят в будущее. Мы всегда ждем хорошего урожая и надеемся на теплое лето. В этом году была очень хорошая контрастная зима, много снега. Мы вроде бы сначала выдохнули, когда он растаял, но потом поднялись грунтовые воды, на участках долго стояла вода. Но зато земля, я думаю, будет хорошая, плодотворная.

— Илья Николаевич, дайте пару практических советов нашим садоводам? Где, к примеру, покупать качественные семена?

— Мы, как союз садоводов, всегда стараемся организовывать ярмарки, где дачникам представляют адаптированные под наши региональные условия саженцы. Если вы приедете в магазин и купите там какие-то голландские саженцы, даже если они будут выглядеть красивее, в Татарстане они не прорастут. Наши, конечно, могут быть чуть поменьше, но они обязательно дадут плоды и будет результат.

А вообще, рекомендую полагаться на сарафанное радио — опытные бабушки подскажут, что выбрать. А зачастую и сами снабдят излишками рассады.

— В Сочи в этом году планируют собрать первый урожай российских бананов. Что необычного выращивают в Татарстане?

— Чего только не выращивают! Если раньше у нас было в диковинку вырастить арбуз, то сейчас этим уже никого не удивишь. Многие же научились пользоваться теплицами, чтобы высадить заранее свой урожай. У наших дачников есть и арбузы, и дыни. Многие выращивают ремонтантные ягоды, которые плодоносят несколько раз за сезон. Одним словом, садоводство развивается!

Остается пожелать нашим садоводам богатого урожая!

— Спасибо большое за интервью!