Томас Халпин: «Нет ни одной причины, почему татарская кухня не могла бы стать мировой» Томас Халпин: «Нет ни одной причины, почему татарская кухня не могла бы стать мировой» Фото: Андрей Титов

Who is Томас Халпин

«У татарской кухни есть все: качественные продукты, страсть, свой дух еды. Нет ни одной причины, почему она не могла бы стать мировой», — рассуждает о перспективах татарской кухни Томас Халпин, известный австралийский шеф-повар, который в рекордные сроки сделал стремительную карьеру в международной гастрономии. В 21 год Халпин стал сушефом в легендарном Noma в Копенгагене — ресторане, трижды отмеченном звездой «Мишлен». Колесил по всей Азии: работал в Таиланде, Малайзии, Индонезии, Шанхае, Гонконге и Сингапуре. Затем готовил в одном из самых крупных универмагов в мире, расположенном в престижном районе Лондона — Harrods. Но спустя время «выгорел» и переехал в Москву. Там он женился, открыл три своих проекта с Lucky Group — рестораны Maya и премиум стейк-хаус Bruno, а недавно запустил свою пекарню Layerz Cafe.

«Казань напоминает мне Суздаль»

— Томас, это ваш первый визит в Казань? Как впечатления от города?

— Я второй раз в Казани, но первый, в апреле, был очень коротким. Для меня Казань очень живописный город. Я не могу сказать, что обошел ее всю, но то, что успел увидеть, действительно красиво, исторично. Россия удивительна тем, что у каждого города своя идентичность. Где-то она менее выражена, а здесь она ощущается очень четко. Казань немного напоминает мне Суздаль — старинные церкви, архитектура. Я побывал в Кремле, в галерее [«Хазинэ»], гулял по пешеходной улице рядом, как она называется?

— Кремлевская?

— Да, именно!

— А первый раз давно были?

— Я приезжал на премию Where to Eat, она проходила в новом театре имени Камала — он просто невероятный, классное пространство. Но тогда Казань сильно не посмотрел: у нас с женой возникли небольшие проблемы с отелем: нам дали не тот номер, который мы бронировали. Пришлось потратить время, чтобы это уладить, из-за чего я пропустил классный обед, на который успели ребята-шефы (смеется). В итоге я сходил на церемонию, на следующий день вышел из отеля на прогулку, сказал жене: «Поспи, я найду классное место и принесу тебе завтрак». Шел-шел по улице, увидел кафе, кажется, называется Branch, подумал: выглядит круто — и зашел. Потом оказалось, что все остальные [знакомые], кто останавливался в этой части города, ели именно там. Честно говоря, я уже не помню, что именно ел, но помню, что было очень вкусно.

«Я не знаю все татарские блюда, но, например, известен эчпочмак — это пирожок с мясом в тесте. В Австралии мясные пироги — настоящая классика, их можно купить буквально везде, даже на заправках» «Я не знаю все татарские блюда, но, например, известен эчпочмак — это пирожок с мясом в тесте. В Австралии мясные пироги — настоящая классика, их можно купить буквально везде, даже на заправках» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Некоторые местные шефы и рестораторы считают, что татарская кухня может стать глобальной. Вы согласны?

— Я не очень большой эксперт, но, на мой взгляд, глобальная гастрономическая сцена сегодня как раз в поиске такой традиционной кухни. Она ждет правильного человека, который встанет и скажет: «Эй, посмотрите, что у нас есть». Примерно это Владимир Мухин сделал для русской кухни — он стал ее знаменоносцем, факелоносцем, он поместил ее на мировую карту. Татарской кухне нужен такой же амбассадор.

Например, грузинская кухня очень популярна в России, но в мире о ней почти никто не знает. Я слышал о грузинских винах, но не представлял, что грузинская кухня настолько выдающаяся. Или еще пример: моя жена — армянка, и, если бы я жил в Австралии, не имел бы представления об армянской кухне. Сейчас я знаю, что такое хорошие голубцы и кавказская кухня, но, если бы жил в Австралии, понятия бы не имел.

У татарской есть все: качественные продукты, страсть, свой дух еды. Нет ни одной причины, почему она не могла бы стать мировой. Не хватает харизматичного шефа, который откроет ее миру.

— Если бы вы могли интерпретировать татарское блюдо в своем стиле, что бы это было?

— Хм, интересный вопрос. Я не знаю все татарские блюда, но, например, известен эчпочмак — это пирожок с мясом в тесте. В Австралии мясные пироги — настоящая классика, их можно купить буквально везде, даже на заправках. Они так и называются — meat pies (мясные пироги). В собственной пекарне я бы, наверное, попробовал сделать какую-то интерпретацию, например, фишпочмак (Халпин склеил два слова: fish — «рыба» и «эчпочмак»). Я до сих пор плохо произношу это слово, так как все еще не говорю по-русски (смеется).

Еще пробовал чак-чак — как из маленьких конфеток… У него вкус в каждом заведении разный.

— В 2021 году Казань признали гастрономической столицей России. Как вы считаете, город оправдывает этот статус?

— Я бы сказал, что это одна из гастрономических столиц. Первая — Москва, вторая — Санкт-Петербург. Эти города богаче, там больше инвестиций, поэтому все развивается быстрее. Но в Казани огромная страсть к еде, драйв и вдохновение — это как бомба замедленного действия, которая вот-вот взорвется. Я пробыл здесь совсем чуть-чуть, но за все время ни разу не поел невкусно.

«Еще пробовал чак-чак — как из маленьких конфеток… У него вкус в каждом заведении разный» «Еще пробовал чак-чак — как из маленьких конфеток… У него вкус в каждом заведении разный» Фото: «БИЗНЕС Online»

«У Кристиана Лубутена было афтерпати в моем ресторане»

— Томас, расскажите, каково это — в 21 год стать сушефом датского Noma, одного из самых известных ресторанов мира, отмеченного тремя звездами Michelin?

— Сначала я не поверил, что меня назначили су-шефом. Позвонил маме — она завизжала от радости (смеется). С одной стороны, я был невероятно счастлив и горд собой. А с другой — все время ощущал, что не заслуживаю работать там — и когда был молодым поваром, и когда меня повысили до сушефа. Это была борьба с самим собой: доказывал самому себе, что ты именно тот человек. Ну и нужно было заслужить уважение коллег, которые были старше, опытнее, квалифицированнее, с огромным бэкграундом в легендарных ресторанах вроде Eleven Madison Park, French Laundry и так далее (известные американские рестораны, имеющие три звезды Michelin и входящие в топ лучших заведений мира,прим. ред.). А у меня меньше всех опыта, и вдруг я стал их боссом. Это казалось странным. Но со временем привык: работа есть работа, и она должна быть сделана.

— Наверное, работа там вас многому научила?

— Эти четыре года полностью изменили мою жизнь. В Noma я научился по-настоящему творчески подходить к еде. Первые два года я работал как машина: длинные смены, постоянное напряжение: «делай, делай, делай, делай, делай». Ты будто робот в очень высококонкурентных условиях, выполняешь задачу, стараясь быть быстрее, точнее, лучше, усерднее тех, кто вокруг тебя. Так было в Noma, так было и на предыдущих местах работы.

Но со временем я понял: важна не только техника и дисциплина. Главное, чему я там научился, — выражать себя через еду, переносить свою идею на тарелку, искать свой собственный голос — понимать, что именно я хочу готовить, что меня вдохновляет. Тогда между поваром и едой появляется настоящая связь. Это классное чувство.

Рене (Рене Редзепи, датский шеф-повар и совладелец ресторана Noma), всегда говорил: неважно, хочешь заниматься высокой кухней или открыть бургерную — главное, чтобы в этом был твой голос. Если делаешь не свое, быстро выгораешь.

— В интернете пишут, что вы лично готовили французскому дизайнеру Кристиану Лубутену — это правда?

— Я не был личным шефом Кристина Лубутена. У него было афтерпати в моем ресторане — вечеринка с канапе. Честно говоря, частное шефство меня никогда не интересовало. Ничего не имею против личных шефов, но я бы чувствовал себя рабом. Предпочитаю, чтобы люди приходили в мой ресторан и пробовали то, что я предлагаю, а не то, чего хотят они.

— Какими качествами должен обладать человек, чтобы работать в вашей команде? Кого бы вы никогда не взяли к себе на кухню?

— Для меня главное — готовность работать. Мне все равно, где человек раньше трудился. Часто люди с громкими именами в резюме имеют завышенное эго, а мне нужен тот, у кого есть драйв, кто приходит вовремя, делает свою работу и понимает, зачем он здесь. Хочу видеть людей, которые стремятся совершенствоваться. Я сам начинал с ощущением, что мне не хватает опыта, но продолжал работать. Главное — внутренняя мотивация, это важнее титулов и заслуг.

— Что самое вкусное ели? Какое блюдо запомнилось больше всего?

— Мне запомнился десерт, который я попробовал в 19 лет в Ki (ресторан корейской кухни в Лос-Анжелесе, отмеченный звездой «Мишлен»). Это было блюдо под названием Snow Egg — мороженое внутри яичного белка, покрытое меренгой, с гранитой (сицилийский десерт — колотый фруктовый лед с сахаром) и множеством сумасшедших вкусов. Я никогда не ел ничего подобного, это блюдо сыграло ключевую роль в моем понимании баланса вкусов.

«Помню, как мы с другом до трех утра сидели в ресторане «Доктор Живаго», пили ледяную водку и ели икру. Для меня это было словно погружение в другую вселенную» «Помню, как мы с другом до трех утра сидели в ресторане «Доктор Живаго», пили ледяную водку и ели икру. Для меня это было словно погружение в другую вселенную» Фото: freepik.com

Лесная клубника со вкусом жвачки и будущее русской кухни

— Вы работали во многих странах, разных ресторанах, а сегодня владеете собственными проектами: Bruno, Maya, пекарня Layerz Cafe. В чем, на ваш взгляд, основные отличия управления рестораном в России и за рубежом — в Европе, Азии, Австралии?

— В России намного дешевле вести бизнес. В Австралии налоги и разрешения часто настолько затягивают все, что кажется, будто государство просто хочет забрать твои деньги, это очень неприятно. Здесь реалистичные условия, есть стимулы к развитию, можно зарабатывать — более гибкая предпринимательская среда. Если у тебя есть классная концепция и продуманный план, ты можешь довольно легко получить инвестиции, создать что-то особенное и получить от этого удовольствие. Конечно, если проект слабый, у тебя везде будут проблемы. Но в России я могу позволить себе не погружаться полностью в зарплаты людей и все это налоговое болото.

Можно позволить себе нанять пару дополнительных сотрудников, чтобы работать не только в самом ресторане, но и над бизнесом в целом. В Австралии, если у тебя ресторан, ты фактически не можешь его оставить, даже если он всегда полон — только ты сам держишь все под контролем, а это приводит к такому туннельному видению. Российская модель ведения бизнеса, как я с удивлением обнаружил, оставляет больше гибкости и пространства для креатива.

Сейчас у меня в Москве несколько проектов разных форматов, пекарня, ресторан. Я не каждый день стою на кухне, но создаю концепции и свободно управляю процессами, потому что операционное управление меня не душит.

— Наверное, есть разница и между гостями?

— Мне всегда задают этот вопрос (улыбается). Если еда плохая, успеха не будет ни в одной точке мира. Главное — качественный и стабильно вкусный продукт, тогда гости будут им наслаждаться повсюду.

Если говорить от отношении посетителей, то русские более откровенны, чем австралийцы. Другой менталитет. Австралийцы часто молчат, если им что-то не нравится. Моя жена даже подшучивает, что я слабак: если заплатил большие деньги за плохую еду, я просто съем и промолчу. А россияне, наоборот, возмутятся: «Эй, послушайте, что это? Я заплатил за этот продукт, и он некачественный — почему бы вам не исправить это?» Это очень русское отношение.

Интересно, что эта честность повлияла и на меня — в хорошем смысле этого слова. Теперь, когда я возвращаюсь в Австралию, ловлю себя на том, что сам могу публично возмущаться: «Эй, что за черт?» Приходится закрывать рот. Я думаю, что в России я вырос как шеф и как владелец бизнеса больше, чем где-либо еще в мире.

«Все ингредиенты в России такие мощные! Дикие грибы, орехи, фундук, зимой — соленые и маринованные продукты — это безумно вкусно, у русской кухни невероятный вкусовой профиль» «Все ингредиенты в России такие мощные! Дикие грибы, орехи, фундук, зимой — соленые и маринованные продукты — это безумно вкусно, у русской кухни невероятный вкусовой профиль» Фото: «БИЗНЕС Online»

— В одном из своих интервью вы сказали, что «изучаете ландшафт России через ингредиенты». Какие местные продукты впечатлили сильнее всего?

— Сезонные! В Австралии всегда тепло, продукты однообразные. А здесь происходит что-то невероятное. Весной у вас растет мелкая дикая клубничка (имеется в виду лесная земляника прим. ред.) — она на вкус такая яркая… как жвачка. И почему она так сильно пахнет — это сумасшествие! И черника мелкая, дикая, ароматная — все вкусы такие сильные. Ты их ешь, и в голове сами появляются идеи для новых блюд — от одного маленького ингредиента.

А в Австралии сначала ты придумываешь концепцию блюда, которое хочешь приготовить, потому подбираешь к нему продукты. А здесь что-то пробуешь: «Вау! Черт возьми, мне нужно положить это к утке! Надо обязательно пожарить рыбу и подать ее с этим зеленым крыжовником».

Все ингредиенты в России такие мощные! Дикие грибы, орехи, фундук, зимой — соленые и маринованные продукты — это безумно вкусно, у русской кухни невероятный вкусовой профиль. После стольких лет жизни в России я уже не могу представить, что можно есть не так, как я ем здесь. Не могу представить, что будет, если мне придется жить где-то, где за углом нет местного ресторана, русского или хотя бы грузинского. Не знаю, это было бы странно. Это стало для меня очень важным.

Какой из продуктов вы бы назвали вкусом России?

— Вкус России зависит от личного опыта, он свой у каждого. Для меня это очень холодная водка, сливочное масло и черный хлеб с икрой. Помню, как мы с другом до трех утра сидели в ресторане «Доктор Живаго», пили ледяную водку и ели икру. Для меня это было словно погружение в другую вселенную — я никогда в жизни не делал ничего подобного, тогда подумал, что никогда не забуду этого. А сейчас сам друзей веду в этот ресторан за тем же самым, чтобы они тоже почувствовали то, что я тогда. Первые несколько месяцев я ел икру каждые выходные. А сейчас пельмени со сметаной стали частью моей повседневной жизни.

«Трудно предсказать, что будет через 10 лет, но для России не быть среди топовых гастрономических стран было бы нелепо — страна уже там благодаря истории, культуре и эмоциям, стоящим за едой» «Трудно предсказать, что будет через 10 лет, но для России не быть среди топовых гастрономических стран было бы нелепо — страна уже там благодаря истории, культуре и эмоциям, стоящим за едой» Фото: Андрей Титов

— Как вы видите развитие российской гастрономии в ближайшие 5–10 лет?

— Честно, я не знаю. Это зависит от того, закончится ли СВО. Я всегда говорил, что кухня и сервис в России на уровне мировых стандартов, если не выше. Несмотря на ситуацию на политической арене, рестораны продолжают открываться, развиваться, искать новые тренды, вкусы, концепции. Я не знаю ни одной другой страны, где все развивается так быстро и прогрессивно. Трудно предсказать, что будет через 10 лет, но для России не быть среди топовых гастрономических стран было бы нелепо — страна уже там благодаря истории, культуре и эмоциям, стоящим за едой.

— А какие тренды вы видите в России на ближайшие пять лет?

— Мир меняется очень быстро, люди во всех странах сталкиваются с финансовыми трудностями, инфляцией. Как это повлияет на рестораны — неизвестно. Думаю, рестораны высокой кухни, которые дают эксклюзивные впечатления, станут еще популярнее. Говорят ведь, что богатые богатеют, бедные беднеют. Сейчас средний класс страдает больше всего, они стали тратить меньше. Я вижу это на примере своей пекарни.

Но те, кто имеет деньги, продолжают ходить в рестораны, ищут новые впечатления. В России люди любят необычные развлечения — полетать на вертолете просто так, сходить в лес на медведей, а заодно там поесть шашлык (смеется). Это часть культуры и образа жизни — эмоции важны не меньше, чем еда.