Алексей Живов: «В течение года-полутора у Европы появится целый комплекс военных заводов»

Военный эксперт Алексей Живов: «Честно говоря, обсуждать линию фронта не хочется — она тухлая абсолютно» Фото: vk.com/azhivov

«Трамп изначально не собирался эскалировать эту войну дальше»

— Алексей, какова ваша оценка состояния линии фронта на текущий момент?

— На текущий момент моя оценка такова: мы продолжаем медленно, без каких-то прорывов и нестандартных действий, наступать по тем участкам, которые считаем наиболее приоритетными и где обладаем наиболее выгодными позициями.

Понятное дело, это Донецкая Народная Республика. Ее освобождение находится в безусловном приоритете. Но и противник там обладает, наверное, самой сильной обороной.

Это тоже медленно идущее поступательное наступление для создания буферной зоны в Сумской и Харьковской областях.

Слухи о подготовке некоей операции по Херсону ходили давно. Но многие эксперты между собой говорили, что преодолеть Днепр сложно и невозможно. Во время последнего такого разговора я указывал, что с учетом слабости противника на этом направлении можно попробовать просочиться в Херсон. Сначала губернатор Сальдо сделал заявление, что город начали освобождать. Потом уже ВС РФ опубликовали кадры внезапной операции по штурму острова Карантинный, который, надо понимать, заняли внезапно для противника с минимальными потерями. Первая такая рискованная, но успешная операция за последние годы, которая вселяет надежду. Дальше на очереди остров Корабел. Возможно, у нас появится плацдарм для освобождения Херсона.

Фронт во многом статичен, но Российская армия постоянно повышает градус давления. Пока чаще это тактические операции на отдельных участках фронта. Зато у нас есть успехи в области применения дронов и высокоточных планирующих авиабомб. Очевидно, мы в этом очень сильно прибавили. Украинский тыл, как ближний, так и дальний, теперь совсем не безопасен.

— На прошлой неделе Владимир Зеленский был в США и проводил некие переговоры с американским лидером Дональдом Трампом. О чем он хотел договориться и что в итоге получил?

— Очевидно, что Украина хочет воевать за счет Соединенных Штатов, но интересы Украины и США все сильнее расходятся. Штатам выгодно сейчас уже прекратить этот конфликт и начать зарабатывать деньги после перемирия. Европа и Украина, очевидно же, в данном конфликте имеют совершенно другие интересы. Но поскольку американский бюджет гораздо больше, чем европейский, они бы хотели, чтобы американцы продолжали оплачивать эту войну.

Администрация Трампа и сам Трамп изначально не собирались данную войну дальше эскалировать. Президента США постепенно вместе с его новой администрацией втянули в этот конфликт.

Важно понимать, что это не его война, не его интерес. Он вообще хотел бы с Путиным по-другому договариваться. Но политик приходит с одними тезисами (Трамп говорит, что он эту войну перестанет оплачивать, он ее закончит), а жизнь диктует совершенно другие истории.

Зеленский ездил к Трампу в надежде получить еще оружие, в первую очередь для ударов по нашим тыловым районам, где у нас расположены энергетические узлы, гидроэлектростанции, теплоэлектростанции, нефтеперерабатывающие и газоперерабатывающие заводы, предприятия, работающие на военно-промышленный комплекс, и так далее. Вот за такого рода оружием они ездили.

Дело в том, что мы им чуть больше месяца назад уничтожили всю кооперацию по производству их ракеты «Сапсан», которая является аналогом «Искандера» и которой они рассчитывали доставать до глубоких тылов нашей армии. А им нужна ракета, способная лететь далеко и приносить больший ущерб. За ней они и ездили, пока им эту ракету не дали.

Но она все еще остается предметом торга. То есть Трамп переговорил с нашим президентом, принял решение, что можно еще дипломатическими путями дальше регулировать историю. Но по факту передача Tomahawk и ракет, подобных им, — это со стороны Америки политический шантаж России.

— Такое уточнение: а вообще насколько в данном случае это реально? Если я правильно понимаю, Tomahawk — это скорее корабельная ракета, модификации, которые способны пускать ее с земли, экспериментальные?

— Ну вот они, наверное, и хотят их попробовать. По крайней мере, украинцы очень хотят, чтобы американцы дали им попробовать. Tomahawk, по-моему, не только корабельная ракета, она может быть запущена с различных платформ. Если ее можно запустить с корабля, нет никаких проблем, чтобы запустить ее с земли, просто с установки. Мы с вами видели, что в 2023 году близкие по своим характеристикам ракеты Storm Shadow, которые вообще-то изначально запускались с самолетов, прекрасно стартовали и с наземных позиций.

Потому, кстати, британцы передали украинской армии специальные пусковые установки. Так что в этом плане я не думаю, что у них будут большие проблемы запускать с земли. Вопрос в другом — в том, что применять ракеты без участия США невозможно. Это, очевидно, будет еще один казус белли. Но, как мне кажется, у американцев долгосрочная стратегия: они постоянно приучают нас к той нормальности, в которой передают и помогают использовать все более и более серьезные вооружения Украине.

Помните, в 2022-м мы даже реагировали, триггерились на стрелковку и оружие американского производства. Для нас в 2022–2023-х красной линией была поставка Abrams, а потом мы видели их использование, например, в Курской области. Поставили и использовали и Stryker, и Abrams, и системы ПВО и так далее. Сейчас, как видите, мы вышли на трек, когда они хотят легализовать использование крылатых ракет, которые могут быть носителями ядерного оружия. Пока мы подвисли в балансе данной истории, но нет никаких гарантий, что после очередного витка дипломатических попыток эти ракеты не будут поставлены и использованы.

«Зеленский ездил к Трампу в надежде получить еще оружие, в первую очередь для ударов по нашим тыловым районам, где у нас расположены энергетические узлы, гидроэлектростанции, теплоэлектростанции, нефтеперерабатывающие и газоперерабатывающие заводы и так далее» Фото: © Ukraine Presidency / Keystone Press Agency / globallookpress.com

«Перевооружение? И французы, и немцы уже отреагировали»

— А почему Европа без США не может поставить аналогичные виды вооружений?

— У Европы нет такого оружия, это чисто американское. Что до крылатых ракет, они и так их поставляют — ракеты типа Scalp, они и дорабатывают украинские ракеты «Нептун», например, которые работают на американской и европейской военной электронике. Таким образом, что есть, они поставляют, просто бо́льшая часть вооружения все-таки американская.

— А немецкие ракеты Taurus? Почему немцы не хотят их поставлять?

— Осторожничают, понимая, что в результате применения этих ракет может быть нанесен существенный ущерб РФ, который Россия может воспринять как акт агрессии со стороны Германии.

Германия, откровенно говоря, прямо участвует в военном конфликте с нами, что особенно неприятно с учетом того, что отношения РФ и Германии, как вы знаете, при Владимире Путине в свое время вышли на высшую точку сотрудничества, а сейчас немцы являются одними из главных застрельщиков войны против нас. Поддерживают Украину вооружениями, технологиями, деньгами и заводами. Но у них тоже есть определенные опасения.

Вы понимаете, ведь их что защищает? Их защищает слово из четырех букв — НАТО. Но если, допустим, Россия в какой-то момент решит разобраться конкретно с Германией, а последняя не будет иметь за собой четырех букв НАТО как коллективной силы, обороняющейся и наступающей, то у немцев нет шансов против РФ.

Даже вот, знаете, в такой войне типа «перестрелки», как Израиль с Ираном вели, мы можем позволить себе нанести сокрушительный, даже ядерный удар по немецким объектам, а немцы по нашим — нет, поэтому они всегда оглядываются на НАТО, то есть на свой военный зонтик.

А этот военный зонтик в первую очередь состоит из вооруженных сил США, ядерного оружия Франции, Соединенных Штатов и Британии, которые активно подтягиваются к нашим границам, если вы заметили. Потому Германия, знаете, — это такое типичное русское «и хочется, и колется, и маменька не велит».

Они очень хотят поставить свои Taurus, но боятся последствий военно-политического характера, которые наступят за этими поставками.

— Уточнение по остальным странам НАТО. Они, как известно, поставляют противнику оружие, достаточно много, но вместе с тем последний всегда говорит, что мало. Почему, на ваш взгляд, за три с половиной года военной кампании они так и не смогли развернуть производство оружия до должного количества?

— А тут ответ несложный: есть инвестиционные циклы, и они попросту очень длинные. То есть нельзя так считать, три с половиной года — это очень небольшой срок. Они же порезали у себя огромное количество заводов, британцы почти без промышленности остались к 2022-му.

И французы, и немцы уже отреагировали. Быстрее всего отреагировали на изменившиеся условия чехи, которые просто расконсервировали советские военные заводы.

Сейчас европейцам нужно заново все делать: вкладывать деньги, строить предприятия, обеспечивать их достаточными дешевыми ресурсами — энергией, собирать технические коллективы и так далее. У них цикл длиннее, но, поверьте, судя по всем публичным данным, которые есть сейчас в сети, они очень активно вкладываются в ВПК. И в течение ближайшего года-полутора у них появится целый комплекс вооружений и заводов, которые смогут увеличить их военное производство.

Деньги туда вложены очень большие, особенно в Германии.

— А в целом можно ли ожидать, что они увеличат количество поставок противнику в течение этого срока?

— Мы исходим из понимания, что украинский конфликт — самостоятельное явление. То есть они поставят больше оружия, украинцы попробуют наступать — и вот этим когда-то все закончится. Но это некорректный взгляд на проблему. Украина находится в контексте большого противостояния европейских элит с Россией.

И в контексте данного противостояния, если следите за ситуацией, вы видели, что на саммите Совета Европы открыто обсуждают так называемую деколонизацию России, разделение на отдельные государства и стратегическое поражение экономической и политической мощи РФ.

Дело не в Украине. Она просто является неким фактором, который не позволяет нам накопить силы и средства. Мы их растратили в значительной степени. Нам бы по-хорошему сейчас подкопить ракеты, беспилотники, боеприпасы, артиллерийские системы новые, но мы вынуждены постоянно отправлять их на фронт, то есть воевать ими.

У нас идут большие военные расходы, и одновременно с этим европейские страны делают все, чтобы усложнить или исключить возможности экспорта сырья и энергоресурсов из России. Поэтому идут атаки на теневой флот, предпринимаются попытки блокировать судоходство в Балтийском море и так далее. То есть Украину надо рассматривать не как самостоятельное явление, а в контексте большой войны Европы против РФ.

Европе вполне комфортно текущее положение Украины — она проигрывает, но очень медленно, и на нее расходуют большое количество ресурсов. Европа за это время ускоренно милитаризируется, создает военные коммуникации, проводит ядерные учения у границ России, формирует ударные группировки и так далее.

Украина — это просто разменная монета для ЕС, чтобы выиграть время для подготовки к конфликту с нами и не дать нам времени спокойно к нему подготовиться. Понимаете, да?

«На мой взгляд, Залужный уже давно готовится на замену Зеленскому. Ему «вычистили» биографию, его увезли в Лондон. Он абсолютно на 100 процентов агент британской разведки» Фото: © Ukraine Presidency / Keystone Press Agency / globallookpress.com

«По большому счету нам не очень выгодно, чтобы выборы на Украине проходили сейчас»

— Появилась статистика, согласно которой Евросоюз сократил поставки вооружений Киеву в денежном эквиваленте на 57 процентов…

— Во-первых, не все же свои поставки публичат, верно? Мы не можем с уверенностью говорить, что они нам не врут, когда сообщают, какое количество вооружений, на какие суммы они поставляли. Это все-таки вопрос веры — верим ли мы им или нет.

Второй момент: наступательное вооружение, то есть большое количество артиллерийских снарядов, самолетов, с точки зрения Европы, наверное, сейчас просто не нужно, потому что украинцы и так справляются. Они посчитали, сколько Украине необходимо сил и средств для того, чтобы продолжать более-менее эффективно обороняться по текущей линии фронта, ровно столько им и дают, ни копейкой больше.

— Появляется информация, что на Украине хотят провести выборы, на которых называют кандидатуру Валерия Залужного как наиболее возможную. Насколько это вообще близко к правде, на ваш взгляд?

— На мой взгляд, Залужный уже давно готовится на замену Зеленскому. Ему «вычистили» биографию, его увезли в Лондон. Он абсолютно на 100 процентов агент британской разведки. Кстати, имеет даже награды от британской короны. То есть этот человек, по сути, британец с украинским паспортом.

И конечно, в Великобритании было бы выгодно сейчас убрать откровенно токсичного Зеленского, который по уши замешан в коррупционных скандалах и у которого, прямо скажем, невысокие рейтинги на Украине, и поставить нового президента — военного, который окружен ореолом успеха. Залужный на Украине окружен ореолом успеха, и в его политический пиар вкладываются большие деньги.

Я считаю, что есть ненулевая вероятность, что британцы хотят поменять Зеленского на Залужного. Вопрос только в том, что выборы во время войны на Украине провести нельзя. Чтобы их провести, надо отменить военное положение, то есть прекратить насильственную мобилизацию и ограничение прав и свобод.

Естественно, в текущих условиях Украина не может себе это позволить, в том числе и потому, что ей надо пополнять армию, остановиться где-то, отменить военное положение и спокойно провести выборы. Ну и сами себе они этого позволить не могут, да и мы им откровенно не должны этого позволять. Зачем нам это нужно, чтобы они сделали? Понимаете, в чем дело: вот была так называемая ресурсная сделка между США и Украиной, со стороны Украины ее подписывал не Зеленский. Знаете почему? А потому, что американские банкиры и госдеп прекрасно понимают, что Зеленский — нелегитимный президент, его подписи под данными документами не сто́ят ничего. Вот и это условие нелегитимности сохраняется, а Залужный уже в таком случае, если пройдут выборы, будет легитимным президентом. Это совсем другая история.

Поэтому нам по большому счету не очень выгодно, чтобы эти выборы проходили сейчас. Очевидно, что с точки зрения интересов России выборы на той Украине, которая останется после окончания конфликта, должны произойти после капитуляции Украины в этой военной кампании. Они должны состояться на условиях РФ и при согласованности кандидатов с Россией.

Понятно, что мы не согласуем кандидатуру Залужного. Поэтому выборы, конечно, хотят провести, но объективно предпосылок и возможности для их организации на своих или наших условиях нет. Если бы мы проводили выборы, мы бы выдвинули, например, кандидатуру Олега Царева — и он выиграл бы выборы и стал президентом Украины.

Ну вряд ли это устроит западные страны. Смотрите, какая ситуация: у них есть Залужный, который сидит в Британии, и они хотят поставить его, чтобы убрать токсичного Зеленского, вернуть украинскому режиму легитимность и сплотить украинскую нацию для дальнейшей войны с Россией.

Но сейчас, фактически во время войны, провести выборы невозможно, поэтому разговоров о выборах будет много, но сами выборы провести невозможно ни на каких условиях.

— А сам Зеленский тоже как-то крайне не горит желанием проводить выборы…

— Конечно, существует высокая вероятность, что его правление на Украине скоро закончится. Я почти уверен, что если у Зеленского появится хотя бы серьезная альтернатива — например, в лице Залужного, то он эти выборы с треском проиграет. Как только это случится, Зеленский, скорее всего, окажется в канаве с оторванной головой, потому что за время своего президентства он слишком многим людям дорогу перешел. Поэтому не в его интересах проводить выборы. Он не хочет и не будет терять власть. С военными диктаторами, нелегитимными, такими как Зеленский, по-другому и не может быть. Он будет цепляться за власть и за войну до последнего вздоха.

И конечно, нужно подумать о том, чтобы исключить его вообще из уравнения украинского конфликта, как мне кажется.

— Не могу не спросить: появилась информация, что ваша 88-я бригада «Эспаньола» была распущена или расформирована. Насколько это верные сведения?

— Стас Орлов, Испанец, основатель, уже прокомментировал, что юридически 88-я бригада, которую когда-то создали на базе «Эспаньолы», существует на бумаге. Физически, как сообщества людей, участвующих в боевых действиях на фронте под командованием Испанца, с принципами и подходами «Эспаньолы», ее уже нет.

Вот знаете, когда человек умирает, физически еще тело есть — глаза, руки, ноги, а он уже не разговаривает, не дышит, как бы не живет, потому что дух вышел. Вышел из человека дух, вот. То есть физическое тело, которым была 88-я бригада «Эспаньола», юридически осталось, а дух, который назывался «Эспаньола» (сообщество футбольных болельщиков, патриотов, которые добровольно защищают Родину), вышел из этого тела, потому сейчас проходит реструктуризация, пересборка «Эспаньолы» на новых принципах.

Я думаю, мы найдем место в рядах Вооруженных сил, в других подразделениях, где принципам, подходам и идеям «Эспаньолы» (о войне при помощи роботов, беспилотных систем, лазерного оружия, интеллектуального подхода, цифровых систем управления боем и сбережения личного состава, который всегда является приоритетом для «Эспаньолы») все равно найдется место. Здесь важно понимать, что подход «Эспаньолы» такой: мы на войну едем не умирать, а убивать врагов. Это две большие разницы.

Когда мы смотрим через призму минимизации потерь, этот подход, к несчастью, в России разделяют далеко не все. Многие в военных кругах считают, что войны без потерь не бывает. И если нет потерь, то подразделения не воюют или воюют плохо.

Если свести к простому: добровольцы бригады «Эспаньола», имеющие законное право прекратить сотрудничество с добровольческим корпусом, завершили это сотрудничество и сейчас переходят под командование других подразделений ВС РФ. Пока все так происходит.

Но могу заверить: «Эспаньола», конечно же, сохранится, просто изменится.