«Подвижек не будет. Ищите, дорогие россияне, обходные пути»: с чем Путин улетает от друга Си?

Грандиозный визит Владимира Путина в Китай завершился сегодня в Харбине Фото: kremlin.ru

Из Пекина в Харбин

Грандиозный визит Владимира Путина в Китай завершился сегодня в Харбине. Городе, где Путин за почти 24 года своего президентства еще ни разу не был. Так что перед деловой частью была еще и небольшая «экскурсия», российский лидер возложил цветы к Памятнику Советским Воинам. Именно через Харбин на данный момент проходят «почти все российско-китайские торгово-экономические отношения», объяснял ранее в беседе с «БИЗНЕС Online» китаевед Андрей Островский. Аккурат к прилету Путина из Пекина в Харбине открылись III российско-китайское ЭКСПО и Форум по межрегиональному сотрудничеству, где трудился пул российских губернаторов.

Еще несколько лет назад успехом считался товарооборот в $100 млрд, а сегодня Москва и Пекин перешагнули за $200 млрд, отметил Путин в своем выступлении на ЭКСПО. «Если более точно, по китайской статистике, — 240 миллиардов. И это далеко не предел, конечно», — оговорился президент. С этим не поспоришь. Например, товарооборот Китая и Германии в 2023 году, по открытым данным, составил 253 млрд евро.

Стратегический альянс стран в энергетике будет укрепляться, Россия и дальше готова надежно снабжать китайскую экономику и города, заверил президент. Впрочем, в готовности РФ китайские партнеры вряд ли сомневаются. Вопрос в том, насколько Пекин готов к расширению сотрудничества. К примеру, в контексте нынешнего визита, кажется, ни разу не прозвучал газопровод «Сила Сибири – 2». А это, очевидно, стратегический проект для «Газпрома», который по понятным причинам сократил поставки в Европу и закончил 2023 год с убытком — впервые за 25 лет.

К прилету Путина из Пекина в Харбине открылись III российско-китайское ЭКСПО и Форум по межрегиональному сотрудничеству, где трудился пул российских губернаторов Фото: kremlin.ru

Никакой конкретики не прозвучало и по проблеме платежей в КНР, на фоне которых даже припал экспорт. Как ее будут решать, публично пока неясно. Комментируя проблему на итоговой пресс-конференции, Путин лишь отметил, что понять мотивы поведения китайских банков можно, ведь никто не хочет попадать под санкции и нести потери.

«Любо, братцы, любо»: как Си с помпой принимал Путина в Китае

«Планы по созданию новых взаимовыгодных партнерств китайским коллегам представят Москва, Татарстан, Башкортостан, Тульская, Нижегородская, Амурская области, Хабаровский край», — перечислил президент РФ для участников форума. И заверил, что такие инициативы от субъектов «глубоко проработаны, конкретизированы по отраслям». Татарстан на своем стенде «продавал», в частности, «Алабугу» и электромобиль «Атом», которому ищут китайских инвесторов. Калужская область настроена развивать сотрудничество в автомобильной сфере, отдельно отметил Путин. Китайцев пытаются привлечь на бывший завод Volkswagen в Калуге, прокомментировал профильный телеграм-канал «Русский автомобиль».

«Россия не только приветствует настрой китайского бизнеса на локализацию производств на нашей территории, но и готова предоставлять инвесторам из КНР экономические льготы, помощь и поддержку, а также доступ к уникальной российской технологической базе», — расписывал Путин. Насколько силен настрой китайцев на локализацию, правда, пока вопрос скорее открытый. Как минимум в автомобилестроении далекоидущих планов пока не видно, а немногие яркие примеры — это заводы «Москвич» и Haval в Тульской области. Правда, сегодня первый вице-премьер РФ Денис Мантуров объявил, что достигнута договоренность с китайскими автопроизводителями о правилах и «постепенной локализации» автокомпонентов и автомобильных платформ. Настораживает только слово «постепенная».

После выступления на ЭКСПО Путина в Харбине слушала уже другая внимательная аудитория — студенты местного политехнического университета Фото: kremlin.ru

«Вчера мой друг, председатель КНР, угощал меня такой уткой по-пекински…»

После выступления на ЭКСПО Путина в Харбине слушала уже другая внимательная аудитория — студенты местного политехнического университета. Пожалуй, подобный формат в международных визитах президента не такой частый. Правда, серьезной лекции не было: Путин сначала выступил с небольшой речью, а затем ответил на вопросы.

«На текущий момент в России высшее образование получают порядка 50 тысяч китайских граждан. В свою очередь в КНР учатся около 16 тысяч россиян. Но это, конечно, не предел», — повторял Путин понравившийся тезис. И не сомневался, что число студентов, учащихся в России и Китае, будет расти. Произошло определенное сокращение в период пандемии, признал президент. Вероятно, студентов (и не только) будет еще больше, если принять безвиз с Китаем. Пока он сохраняется, и, когда планируется его отменить, в контексте переговоров не звучало.

«Отсутствие безвиза с Китаем напоминает издевательство. Все получают безвиз, кроме КНР. У Китая безвиз почти со всеми странами бывшего СССР, кроме России. При этом почему безвиз не вводится — каких-либо комментариев нет, что наводит на нехорошие мысли о низкоуровневых бенефициарах процесса», — недоумевал сегодня в своем телеграм-канале китаевед Николай Вавилов. Сейчас КНР без визы могут посещать российские путешественники, которые въезжают в Поднебесную в составе туристических групп от 5 до 50 человек на срок до 15 дней.

«На текущий момент в России высшее образование получают порядка 50 тысяч китайских граждан. В свою очередь в КНР учатся около 16 тысяч россиян. Но это, конечно, не предел», — повторял Путин понравившийся тезис Фото: kremlin.ru

Вопросы от студентов, судя по всему, были заранее обговорены и, мягко говоря, были не на злобу дня. Например, студентка факультета машиностроения Чжан Цзыхань спросила у президента, как он смотрит на то, чтобы вузы двух стран и научные учреждения продолжали развивать сотрудничество в авиации, космонавтике. Ответ был очевиден, но Путин по своей инициативе коснулся и проблемного для Китая вопроса поставок электромобилей. Этим поставкам пытается мешать Европа, считая, что машины слишком дешевые, Пекин демпингует и наносит ущерб европейской промышленности.

«Как недавно — взяли американцы и ввели Китаю санкции на электротранспорт, на электромобили. Почему? За что? А потому что китайские машины лучше стали — вот за это, другой причины нет. Это пример недобросовестной конкуренции», — сказал Путин то, что от него хотели слышать в Китае.

Еще был вопрос о предпочтениях в еде — что Путину по душе в китайской кухне? Самое главное, что российский и китайский народ очень хлебосольные, отвечал Путин и благодарил студента за «очень хороший» вопрос. Хороший он был потому, что президент смог вписать в ответ эпизод из вчерашнего ужина один на один с председателем КНР Си Цзиньпином. «Вчера мой друг, председатель КНР, угощал меня такой уткой по-пекински. Лежало два кусочка. Я думал, я съем только один кусок. Но — понимаете, да? — не смог удержаться, съел и второй, уж больно было вкусно», — сказал президент.

На этом встречу можно было бы и заканчивать. Но президент в итоге уделил залу полтора часа и получил в подарок альбом с фотографиями советских специалистов, которые помогали в строительстве Харбина.

В завершение поездки Путин пообщался с журналистами кремлевского пула Фото: kremlin.ru

Переговоры с Киевом, легитимность Зеленского и выбор Белоусова

В завершение поездки, как и было запланировано, Путин пообщался с журналистами кремлевского пула. Вот главные тезисы:

Китай «искренне стремится» урегулировать украинский кризис. Си Цзиньпин на неформальной встрече рассказал Путину о своей поездке в Европу и изложил позицию, связанную с китайскими мирными инициативами. «Китай искренне стремится к тому, чтобы урегулировать эту проблему, предлагает различные варианты, ведет себя очень гибко и, на мой взгляд, искренне стремится к решению этой проблемы», — отметил Путин.

«С дуба рухнули, что ли? С какой стати-то?» Россия не отказывалась от переговоров с Украиной, в отличие от Киева, отметил президент. И в очередной раз напомнил о стамбульских договоренностях. Тогда, после отвода российских войск из-под Киева, украинские власти «выбросили наши договоренности в помойку и сказали: „Ну теперь будем воевать до конца“». «Теперь мы должны понять, с кем и как мы должны иметь дело, можем иметь дело. Кому и в какой степени можем доверять. И, конечно, анализируем сейчас все, что происходит в этом плане, на этом направлении», — поделился президент РФ.

По его словам, проект договора между Москвой и Киевом, согласованный на переговорах в Стамбуле, мог бы стать основой для урегулирования конфликта. Однако сейчас Россия уже будет исходить из реалий, «которые складываются на земле». «Мы готовы обсуждать [мирное урегулирование]. А то выбросили это (парафированный документ в результате переговоров в Стамбуле — прим. ред.), хотели получить преимущество на поле боя, добиться стратегического положения, не получилось, ну нате вам наши [новые] условия. С дуба рухнули, что ли? С какой стати-то?» — отметил российский лидер.

Отвечая на вопрос, при каких условия Россия примет участие в конференции по мирному урегулированию конфликта в Швейцарии, Путин отметил: «Политика, она ведь не терпит сослагательного наклонения. „Если бы…“ — продолжать дальше не будем, вы знаете, что бы было в других случаях. Но этого „если бы“ нет, они нас не приглашают. Более того, говорят, что они нас там не видят. <…> Ну не видят — не надо».

Планов взятия Харькова «в настоящее время» нет. Проведение ВС РФ операции в Харьковской области Путин объяснил созданием «санитарной зоны». «Это тоже их (властей Украины — прим. ред.) вина, потому что они обстреливали и продолжают, к сожалению, обстреливать жилые кварталы приграничных территорий, включая Белгород», — сказал российский лидер. И добавил: «Я говорил публично, что, если это будет продолжаться, мы вынуждены будем создать зону безопасности, санитарную зону. Вот мы это и делаем».

Легитимность Зеленского имеет значение. Вопрос о легитимности президента Украины Владимира Зеленского после 20 мая (а именно тогда должны были состояться выборы президента, которые были отменены) должен быть решен на Украине ее политической и правовой системами, заметил Путин, уточнив, что «в Конституции есть всякие варианты». Для России же вопрос о легитимности Зеленского будет иметь значение в случае необходимости заключения каких-либо соглашений. «Если речь дойдет, дело дойдет до подписания каких-то документов, конечно, мы должны подписывать документы в такой судьбоносной области с легитимными властями», — подчеркнул глава государства.

США «просто убивают конкурента». Прокомментировал Путин и решение США резко повысить пошлины на высокотехнологичные товары из Китая, сталь и алюминий. По словам президента, такие ограничения являются элементами экономической войны и применяются не впервые. «Политика, характер отношений России и Китая, ситуация на Украине, уверяю вас, к этому не имеют никакого отношения. Это просто элементы недобросовестной конкуренции», — отметил он. Ограничения в отношении китайского автопрома связаны с тем, что они стали лучше и дешевле, чем европейские и американские аналоги — «просто убивают конкурента». «Понимаете, это проблема, которую они сами себе создают. Они ввели санкции против таких товаров и таких товаров, к чему это приведет? К инфляции в США — вот к чему это приведет. Потому что они будут пытаться производить это сами, на своих площадках, за свою заработную плату своим работникам, за свой, уже дорогой, металл, на основе своей дорогой энергетики», — добавил Путин. Российско-китайское сотрудничество может этому противостоять, для этого надо развивать совместное производство.

«Олимпийское движение превратилось в коммерческую корпорацию». Идеи олимпийского движения (в том числе олимпийского перемирия) правильные. Однако Международный олимпийский комитет (МОК) сам их нарушает, когда не допускает российских спортсменов выступать на Олимпийских играх под национальным флагом и в сопровождении гимна страны. «Разве это соответствует каким-то элементарным нормам справедливости? Ничего подобного нет. Сами нарушают, а от нас требуют исполнения. Но, дорогие друзья, так мы долго не уедем. Так никто никогда ни по каким вопросам не договорится», — подчеркнул Путин. По его мнению, если чиновники будут ставить деньги во главу угла и делать главным принципом своей деятельности извлечение принципа, то «ничего хорошего в будущем олимпийского движения просто не предвидится». «Все построено на получении денег от спонсоров, от крупных информационных компаний за трансляцию. Это целое предприятие по извлечению прибыли от спортивных соревнований. Все-таки принцип олимпизма в другом: в гуманитарных началах», — констатировал Путин.

Белоусов — один из лучших экономистов в стране. Новый министр обороны РФ, по словам Путина, должен «раскрыть» ведомство «для конструктивной работы с научными центрами, с участниками экономической деятельности <…>, с производителями тех военно-технических изделий и тех компонентов, которые нужны для производства военной техники». Также он должен «раскрыть» министерство и для инноваций. «Да, Сергей Кужугетович [Шойгу] уже предпринял определенные шаги в этом направлении, сделал первые шаги», — добавил российский президент, назвав Андрея Белоусова хорошим экономистом, «одним из лучших в стране».

Можно ли назвать визит в Китай успешным? Основные вопросы так до сих пор и не решены Фото: kremlin.ru

«Это вынужденный визит, который ставит Путина в положение Александра Невского наших дней»

По просьбе «БИЗНЕС Online» эксперты прокомментировали предварительные результаты визита и порассуждали, можно ли его считать успешным и какие вопросы Путин и Си могли решить непублично.

Федор Лукьянов — главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», председатель президиума совета по внешней и оборонной политике:

— Вот это ожидание, что Россия и Китай о чем-то обязательно должны договариваться за кулисами, вызвано несколько искаженным пониманием характера отношений. Отношения очень тесные и сейчас чрезвычайно интенсивные, насыщенные, они не прерываются. Такого, что что-то накапливается, собирается и потом надо встретиться и о чем-то за кулисами поговорить, нет. Потому что нет необходимости. Отношения развиваются сами по себе довольно естественным путем. Это во-первых.

Во-вторых, это не союзнические отношения. Это отношения очень тесных партнеров, каждый из которых имеет свою повестку и свой интерес. Но они всячески ищут возможности повестки совместить. Есть, понятно, экономическая тема, которая в каждый визит — и Си в Москву, и Путина в Пекин — активно обсуждается, потому что эти экономические отношения находятся в процессе становления новой модели. Это обсуждается и между лидерами, и между ведомствами, министрами, компаниями. А в политической сфере я думаю, что сейчас, конечно, основной вопрос, который интересует обе стороны, — это перспективы завершения украинского конфликта. Роль Китая здесь довольно существенна, потому что на КНР все возлагают какие-то ожидания. Китаю это не очень нравится, с одной стороны, потому что из-за этого вроде как надо что-то делать и чего-то добиваться. А с другой — КНР, конечно, себя чувствует как очень важная мировая держава, без которой уже ничего невозможно ни обсудить, ни решить.

Поэтому Китай занимает очень осторожную позицию. Его подход такой, что против России он ничего делать не будет, но и идти на какие-то экономические риски для себя ради того, чтобы поддерживать РФ, он тоже не станет. Но в этой развилке или рамке есть пространство. И вот это пространство и обсуждается. Что Китай готов сделать, не идя на риски для себя. Чем КНР готова, может быть, помогать России, а чем не готова. Ну и РФ со своей стороны тоже объясняет Китаю, особенно на уровне Путин – Си, что она имеет в виду на перспективу с Украиной. Я думаю, примерно так. А никаких специальных договоренностей, которые меняют характер происходящего, не должно быть.

Сложности с платежами вызваны как раз тем, что китайцы тщательно избегают тех неприятностей, которые могут быть связаны со вторичными американскими санкциями. И эта позиция не изменится. Китай не будет идти на потери для своей экономики ради того, чтобы активизировать связи с Россией. Но в то же время я думаю, что способы обхода этих ограничений, естественно, обсуждаются. В противном случае довольно трудно ожидать какого-то развития. А у Китая есть опыт работы с разными партнерами. В том числе и с теми, кто находится под санкциями. Это Северная Корея, Иран, Мьянма, и поэтому Китай, безусловно, будет проявлять гибкость. Но и Россия тоже должна что-то предлагать. Здесь это такой творческий процесс, который должен помочь не ликвидировать проблему (потому что Китай и РФ ничего не могут сделать с американской политикой в этом смысле), но найти обходные дороги.

Думаю, что этот визит вполне можно назвать успешным, почему нет? Визит, помимо всего прочего, носил такой символический характер, характер жеста вежливости, потому что в прошлом году, когда Си Цзиньпин официально вступил в должность председателя КНР, первый визит он нанес в Москву. Показав тем самым приоритет. Сейчас то же самое делает Путин. То, что эти отношения, учитывая специфику политических систем, где первые лица играют важнейшую роль, то, что всякая встреча создает основу для продвижения вперед, потому что на самом высоком уровне будут решаться вопросы или, по крайней мере, даваться импульсы, — это очевидно. И потому каждая встреча, безусловно, дает новые возможности. Соответственно, они успешны.

Андрей Островский — китаевед, доктор экономических наук, замдиректора Института Дальнего Востока РАН:

— Много о чем можно договориться. Насколько я знаю, из того, с чем столкнулся, — это два документа, которые так не были подписаны, но которые обещают подписать в ближайшем будущем. Это прокладка газопровода «Сила Сибири – 2» через Монголию. И второе, все-таки каким-то образом будет решен вопрос о проводке платежей, поскольку мы на этом сейчас страдаем, снижается объем внешней торговли между Россией и Китаем.

Город Харбин — это столица провинции, которая в свое время была столицей Китайской восточной железной дороги. И в настоящее время она и поддерживает наиболее тесные связи с Россией. Именно от связи с РФ зависит будущее провинции Хэйлунцзян. Наиболее важный документ, о котором я знаю, — о привлечении китайских инвестиций в области научно-технической сферы. То, чего раньше не было, то, что было для Китая закрыто. И сейчас в ходе этой беседы появилась возможность более активно включить КНР в развитие научно-технического сотрудничества и использовать все китайские инвестиции на реализацию наших достижений в области науки и техники.

Можно ли назвать визит в Китай успешным? Основные вопросы так до сих пор и не решены. Они будут, по-видимому, решены, поскольку в прессе появилась информация, что «Сила Сибири – 2» в обозримом будущем будет подписана, будет решен вопрос проводки платежей через банки, за поставки товаров. Но пока что соглашения нет, и, как говорится в русской пословице: «Не говори гоп, пока не перепрыгнешь».

Андрей Девятов — полковник ГРУ в отставке, специалист по Китаю, постоянный заместитель директора Института российско-китайского стратегического взаимодействия (ИРКСВ), действительный член российского отделения Международной академии исследования будущего (Брюссель), член союза писателей России:

— Китайская политика — бесконечный путь хитрости. Это принцип! Все, на что дается фокус внимания, — легенда прикрытия. Более того, нам, я имею в виду общественность, вообще ничего не сказали, кроме общих фраз: «Выше, дальше, быстрее, лучше, лучше не было…» Поэтому о чем там говорили? Говорили о принципах «спина к спине», то есть о взаимном стратегическом тыле, вот о чем говорили.

Что касается платежей, то тут подвижек не будет. Китай не станет подвергать [опасности] свою торговлю с американцами, которая огромна, и попадать [из-за этого] под вторичные санкции. Поэтому ищите, дорогие россияне, обходные пути, создавайте совместные предприятия, уходите от платежей в долларах. А как от них уйдешь, когда цена в долларах? Цена — в долларах, а платежи — в национальных валютах. «Придите к какой-нибудь цене, чтобы цена была не в долларах!» Это я к тому говорю, что сколько стоит нефть? Пожалуйста, биржевая цена [в долларах]. Сколько стоит газ? Пожалуйста, биржевая цена [в долларах]. Цены-то в долларах, а платежи…

Можно ли визит назвать успешным? Это вынужденный визит, который ставит Путина в положение Александра Невского наших дней. Путин воюет на украинском театре военных действий с Западом и вынужден иметь стратегический тыл и опору на Востоке. Это вынужденная ныне позиция. Но сердце Путина находится в Дрездене, а не в Пекине, это мы знаем и видим. А что касается искренности, то в политике никакой искренности никогда не было. Более того, как не было ни одного слова о ценностях, так ни одного слова о ценностях и не сказали, а сказали только об интересах. А интересы у каждого свои. Более того, подписали документ, заявление об углублении двустороннего партнерства. Если бы написали о расширении, тогда можно было бы подумать, что что-нибудь еще там будет, кроме того что есть. А «об углублении» это значит более подробно. Ну а что «более подробно»? У нас на глазах показали подписание 10 каких-то ни о чем меморандумов. И самое интересное в них — о бычьих хвостах и топинамбуре. Вот этот пафос, понимаете ли, «лучше не было отношений», «выше, дальше, быстрее» и топинамбур и бычьи хвосты. Вот так.