Исполком Казани подобрал тысячу мест для погорельцев ТЦ «Порт», но предпринимателей пока больше волнует угроза мародерства. В МЧС же до сих пор не могут назвать ни причины возгорания, ни дать объяснение, как двухлетний торговый центр с новейшей системой безопасности, прошедший все проверки, в итоге чуть не стал местом трагедии. Корреспондент «БИЗНЕС Online» вчера выслушал торговцев, многие из которых уже не раз погорели — сначала в «Новой Туре», потом в «Адмирале».
Рафис Хабибуллин (в центре): «Лаборатория даст заключение. Пока не будем гадать, в чем причина. Загорелось на первом этаже, там торговые павильоны»
РАФИС ХАБИБУЛЛИН: «ПРИЧИНА ПОЖАРА? ПОКА ГАДАТЬ НЕ БУДЕМ»
Всего к тушению пожара в ТЦ «Порт» было привлечено 367 человек, 84 единицы техники, в том числе от МЧС России — 146 человек и 37 единицы техники. Об этом накануне рассказал журналистам глава татарстанского МЧС Рафис Хабибуллин, буквально за час до того, как его подчиненные наконец-то потушили пожар. Борьбу с огнем, по словам министра, затрудняло сильное задымление и очень высокая температура. Второй фактор корреспондент «БИЗНЕС Online» ощутил на себе: раз в две-три минуты из входа в горевший корпус выходили горячие, обжигающие потоки воздуха, находиться рядом было нереально — можно лишь представить, что творилось внутри.
— Люди работали не более трех-пяти минут, а затем менялись, — рассказал министр. Распространенную ранее самим МЧС информацию о том, что в данном районе не хватает воды, Хабибуллин опроверг: рядом находится еще один корпус ТЦ, там есть свои гидранты, к ним и подключили все необходимые шланги. Однако за час до этого заместитель начальника ГУ МЧС России по РТ Рафаиль Мотыгуллин рассказывал, что водоснабжения, действительно, изначально не хватило — не было обеспечено необходимое давление воды для пожарных гидрантов, поэтому пришлось звать на помощь коммунальные службы, которые завозили воду.
Причина пожара официально не называется. Орган дознания МЧС уже возбудил уголовное дело по ст. 168 УК РФ («Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности»), но есть высокая вероятность, что сделано это было лишь для того, чтобы нормально и в кратчайшие сроки провести все необходимые действия для выяснения причин возгорания. Опираясь на показания очевидцев, уже к вечеру пресс-служба ведомства распространила информацию о том, что горение происходило в корпусе «Б» на первом этаже здания на Оренбургском тракте, 158, между 3-м и 4-м рядом возле 5-го торгового места. Всего в корпусе «Б», первый этаж которого был охвачен огнем, было размещено 822 торговых павильона, из них 161 на втором этаже не функционировал
— Причина? Пока не знаем, — заявил днем Хабибуллин. — У нас есть пожарно-испытательная лаборатория, которая даст заключение. Пока не будем гадать, в чем причина. Загорелось на первом этаже, там торговые павильоны.
Потушить очаг удалось около 14:00, в 15:51 огонь был полностью ликвидирован. По уточненным данным, площадь пожара составила 2800 кв. м, а площадь задымления — 3600 кв. метров. Пострадал и второй этаж здания, но не напрямую от огня, а от высоких температур. Пожар в ТЦ «Порт» начался примерно в 8:20 утра, когда посетителей практически не было. Страшно подумать, что могло бы произойти, если бы не эта счастливая случайность. Для сравнения: при пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове площадь пожара была почти в два раза меньше — 1500 кв. м, этого было достаточно, чтобы в огне и от дыма погибли 64 человека, в том числе 41 ребенок.
Потушить очаг удалось около 14:00, в 15:51 огонь был полностью ликвидирован. По уточненным данным, площадь пожара составила 2800 кв. м, а площадь задымления — 3600 кв. метров
Позднее в пресс-релизе ГУ МЧС России по РТ перечислило системы безопасности, которыми было оборудование здание. Казалось, их было достаточно, чтобы уничтожить в зародыше возгорание и предупредить о нем всех, кто находился не только внутри, но и поблизости. В том числе:
— автоматическая система спринклерного (англ. sprinkler — ороситель, разбрызгиватель) пожаротушения;
— автоматическая пожарная сигнализация адресно-аналогового типа на базе приборов НВП «Болид» С-2000;
— система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре;
— системы дымоудаления из торгового зала (открывающиеся фрамуги на кровле) и складских помещений (принудительная система с механическим приводом);
— внутренний противопожарный водопровод;
— расход воды на наружное противопожарное водоснабжение проектом принят 45 л/с, осуществляемое из трех пожарных гидрантов, расположенных на кольцевой сети D=250 миллиметров.
Кроме того, здание было оборудовано приточно-вытяжными системами вентиляции. При этом после последней проверки прокуратуры, о которой подробно писал «БИЗНЕС Online» в предыдущем тексте, показала, что все перечисленные системы находятся в технически исправном состоянии, причем на момент пожара системы автоматической пожарной сигнализации и оповещения и управления эвакуацией людей, система автоматического пожаротушения и дымоудаления сработали.
Водоснабжения изначально не хватило — не было обеспечено необходимое давление воды для пожарных гидрантов, поэтому пришлось звать на помощь коммунальные службы, которые завозили воду
Однако, по предварительной информации, их «нокаутировало» отключение электропитания, что привело к остановке ряда систем, превратив навороченную автоматику в бесполезный металлолом с проводами. Тем самым миллионы рублей, брошенные на системы безопасности, обернулись еще бо́льшими убытками. Однако и это не до конца объясняет, почему тушение пожара, который спасатели застали на площади в 20 кв. м, продолжалось почти 7 часов, а огонь в итоге охватил в 100 раз бо́льшую площадь.
Тимур Нагуманов: «Как только МЧС передаст объект, после этого группами — только собственников, не зевак, никого — будут провожать до своих ячеек. Только тогда будет понятно, что сохранилось»
«КОЛЛЕГИ, ВЫ ЖЕ ВИДИТЕ, У МЕНЯ В КАРМАНАХ ДЕНЕГ НЕТ ВАМ РАЗДАТЬ»
Пожалуй, один из самых эмоциональных моментов во всех этих событиях пришелся на встречу бизнес-омбудсмена Тимура Нагуманова с толпой погорельцев. Несколько десятков человек покорно ждали у периметра, наблюдая за тем, как пожарные тушат торговый центр, в котором остался их товар. Нагуманов вышел не один, с ним перед толпой отчитались замглавы МЧС Сергей Сергеев и начальник службы безопасности ТЦ Вячеслав Фомин.
— Постараюсь максимально громко говорить, просто постарайтесь не перебивать, — обратился к толпе бизнес-омбудсмен. Смысл его спича сводился к следующему: появляется большое число «фейковой» информации, потому предложен вариант — раз в два часа сотрудники МЧС будут отчитываться перед арендаторами.
— Нет трех очагов и жертв. Здесь работает группа психологов, они контачат с штабом, они будут давать информацию, — сказал Нагуманов. Арендаторы ответили тем, что можно было бы создать информационный штаб, как это было во время пожара в ТЦ «Адмирал».
Настоящий гул толпы вызвало честное, но для кого-то неприятное признание Нагуманова: в ближайшие сутки арендаторов не будут пускать на территорию ТЦ. Таковы правила безопасности.
— Вас не пустят в помещение до тех пор, пока МЧС не будет готово взять за это ответственность, — предупредил бизнес-омбудсмен. — Здание многоэтажное. Кто-то из вас уже сталкивался с пожарами. К сожалению, опасность здания, которое горело, очень высокая. Поэтому сначала они потушат, все пройдут, будут убеждены на 100 процентов, что больше нет очагов возгорания, после этого оценят конструкции, которые точно не рухнут через сутки, и только после этого скажут: «Все, оцепление снимаем». Служба безопасности берет под контроль, начинает запускать. Тезис о том, что двое суток не устраивает, — может быть, и семь суток. Это вопрос безопасности, поэтому самое главное сейчас, чтобы вы все остались живы и никто не пострадал. И ребята, которые сейчас туда в масках с баллонами ходят, я их видел — на них смотреть страшно, честно говоря, они как пули выскакивают оттуда. Им надо сделать свою работу, они ее сделают, после этого работу свою будет делать служба безопасности. Они должны закрыть все входы, как только МЧС передаст объект, после этого группами — только собственников, не зевак, никого — будут провожать до своих ячеек. Только тогда будет понятно, что сохранилось.
Однако предпринимателей такой расклад отнюдь не устраивал.
— Когда допустят внутрь, чтобы можно было взглянуть на товар? — переспросил кто-то из погорельцев.
— В течение двух дней. Сейчас дотушат — объем большой. Нужен тщательный протокол осмотра места пожара. Мы завтра это закончим, — ответил Нагуманов
— Люди боятся, что пожар пройдет, в течение суток-двух будет мародерство. Было в «Туре». Письменную гарантию нам дайте. На словах — это не гарантия. Сотрудникам мы не верим и предлагаем создать инициативную группу, — кричали из толпы.
— Если мое слово вам ни о чем не говорит, гарантию я вам сейчас не дам, что сто процентов, что там у вас есть и что осталось. Но то, что у вас есть, останется на месте. Никогда не было такого, чтобы что-то у кого-то украли. И не будет такого, я вам отвечаю. На каждом входе будет стоять столько человек, сколько надо. Это будет оплачиваться, естественно, и никто не пройдет. Придет время, люди скажут: «Можете, пожалуйста, запустить ребят», — вот тогда будем вместе заходить, — заявил уже начальник службы безопасности ТЦ Фомин.
После Нагуманов предоставил возможность задать вопрос одной из предпринимательниц, которую знал лично — председателя благотворительного фонда помощи предпринимателям ТЦ «Адмирал» Лилии Черниковой.
— Я это прошла уже три раза, я знаю, как что бывает. Штаб организовали. Помните, как по «Адмиралу» было? У меня до сих пор седые волосы и все болезни. Сейчас все эти люди, 90 процентов, — это представители «Адмирала». Мы опять по уши в долгах. Мы в Туре прогорели, не успели расплатиться — прогорели в «Адмирале». В «Адмирале» не успели заплатить — горим в «Порту». Прошу вас, как представителя нашего бизнеса, дать в минэкономики предложение по той же самой теме. Мы горим, горим, хоть бы раз утонули. Почему только в нашей республике пожар? — вопрошала предпринимательница.
Нагуманов на пространный вопрос ответил, что поможет в решении насущных вопросов погорельцев.
— Мы с Булатом Робертовичем (Булат Нагаев, собственник ТЦ «Порт» — прим. ред.) несколько вопросов обсуждали по ситуации, они на штабе в онлайне показывают планы, схемы расположения, эмчеэсникам нужна их помощь, — ответил Нагуманов. — Он уполномочен начальством службы безопасности. Скорее всего, встреча будет завтра, пока предварительно с ним так договорились. Информацию дадим. Мы ему задали вопрос по поводу размещения. Часть здесь разместятся. Он сказал, что предоставит на первый период льготу по размещению. У него есть и другие объекты (например торговый центр «Проспект» и ТРЦ «Франт» — прим. ред.)
Позже бизнес-омбудсмен продиктовал толпе телефонный номер центра микрофинансирования при минэкономики РТ. Толпа начала гудеть, на что Нагуманов ответил следующее: «Коллеги, вы же видите, что у меня в карманах денег нет, чтоб вам раздать».
«У НАС В ПРОХОДЕ СТОЯЛ ОСТРОВНОЙ ОТДЕЛ С ПАКЕТАМИ. ВО ВРЕМЯ ПРОВЕРКИ УБРАЛИ!»
На пожаре побывал и мэр Казани Ильсур Метшин. По его поручению для предпринимателей подобрано около 1000 мест в различных торговых центрах города с возможностью арендовать их на льготных условиях, сообщает пресс-служба мэрии. Об условиях аренды будет сообщено дополнительно. Также планируются переговоры с банками об отсрочке кредитов предпринимателей. Сегодня с 9:00 для предпринимателей будет открыта горячая линия. Пострадавшим необходимо обратиться по телефону (843) 299-15-80. В это же время в третьем корпусе ТЦ «Порт» (Оренбургский тракт, 160, корпус 3, подъезд 6) начинает работать пункт сбора информации. Здесь либо по телефону горячей линии предприниматели смогут оставить сведения о сгоревшем имуществе, указать предварительный размер ущерба, банк, в котором был взят кредит, и другие сведения. Дополнительные меры поддержки исполком готов обсудить с погорельцами сегодня в 14:00 в том же, третьем корпусе ТЦ «Порт».
Однако в день пожара предприниматели задавались другими вопросами.
— Я вызывала сюда трех человек-страхователей — никто не страхует. Я не могу вам сказать, какие это фирмы официально, потому что это «мои люди». Причина — нет перегородки между торговыми ячейками. Они откровенно сказали, что на территории Татарстана «Адмирал» — не последний, будет еще гореть, все знают, как построено, — рассказала после встречи с Нагумановым корреспонденту «БИЗНЕС Online» та самая Черникова.
Председатель благотворительного фонда помощи предпринимателям ТЦ «Адмирал» «горела» еще на пожаре в самом «Адмирале» в 2015 году. После этого с помощью правительства она получила кредит в 2 млн рублей по льготной ставке — 8,25% годовых. «Выбили в минэкономики, Нагуманов нам помог, — вспоминает женщина. — 70 тысяч в месяц платеж. Работали, работали».
В ТЦ «Порт» у нее была точка продажи, как она сама выражается, брендовой одежды из Италии, Польши на первом этаже того корпуса, где и произошло возгорание. Службу безопасности в ТЦ Черникова называет «вообще отличной». «Я даже сумку не могла здесь вынести, я писала заявление, что выношу свои вещи. Действительно было так — никаких утюгов, никаких чайников! Вплоть до вылета, договор не продлевали с предпринимателем», — говорит женщина.
В этот момент к Черниковой подошла еще одна женщина — также арендатор сгоревшего ТЦ. Черникова пересказала ей слух, который прошел в среде предпринимателей: собственник здания понесет перед арендаторами страховую ответственность. Подтверждение этой информации получить не удалось, хотя собственники действительно были на месте. О встрече с Булатом Нагаевым упомянул Нагуманов. Алина Нагаева, родная сестра Булата, несколько часов провела возле штаба МЧС. Корреспондент нашей газеты дважды пытался поговорить с Нагаевой: первый раз она сказала, что не является собственником и быстро удалилась, затем просто отказалась от комментариев. Отвечая на звонок корреспондента «БИЗНЕС Online», сам Нагаев заявил: «Не до комментариев сейчас», — и положил трубку. На дальнейшие звонки он уже не отвечал.
Возвращаясь к рассказу арендатора, Черникова вспомнила, как проходила майская противопожарная проверка МЧС. «Все приняли! Манекены у нас запретили», — вспоминает Черникова. Ее «коллега по несчастью» представиться не пожелала, но рассказала о следующем: «У нас в проходе стоял островной отдел с пакетами. Во время проверки убрали. Проверка ушла — опять загородили. Это проход между корпусами А и В. А нас манекенов заставили убирать», — говорит женщина.
— Я приехала с дороги, мне товар надо было гладить, пока я сертификат не предоставлю на парилку (паровой утюг — прим. ред.), не разрешали даже пользоваться», — резюмировала Черникова. Спустя минуту женщины решили уехать: ждать МЧС смысла не было, спецсилы сворачивались, здание заливали, а на торговый центр двигались внушительные грозовые тучи.
Владелец и гендиректор мебельного салона, размещенного в ТЦ «Порт», в беседе с корреспондентом нашего издания заявил, что его убытки составили порядка 300 тыс. рублей. Мужчина отказался называть свое имя, но заметил, что брал в аренду в ТЦ 150 кв. м на втором этаже в течение последнего полугода и его имущество не было застраховано. «Через суд буду возмещать все, документы все представлю, сколько было товара, на какую сумму, буду судиться [с собственником]» — заявил он корреспонденту «БИЗНЕС Online». При этом он изъявил желание вновь разместить свой магазин в ТЦ «Порт». «Если все откроется, вернусь, — пообещал он нашему изданию. — Хорошее место. А от пожара никто не застрахован. Да и проверки эти пожарные — вы же знаете, как они проходят...»
«ЕСЛИ ОН БЫЛ ПОСТРОЕН ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ, ЗНАЧИТ, ЧТО-ТО НЕКОРРЕКТНО ОТРАБОТАНО, ИЛИ ВВЕЛИ ЗА КРАСИВОЕ СПАСИБО»
Накануне во время традиционного брифинга официальный представитель казанского Кремля Лилия Галимова также высказалась о пожаре. С ее слов, Рустаму Минниханову докладывали о ситуации буквально ежеминутно. Галимова напомнила о результатах прокурорской проверки и возбуждении в отношении собственников трех зданий, из которых состоит ТЦ «Порт» — генерального директора АО «Кондитерская фабрика „Заря“», директора ООО «ЦТ „Вазифа“» и ООО «РАН КАПИТАЛ», — дела об административном правонарушении в связи с нарушением требований пожарной безопасности. Эти лица были подвергнуты штрафу в размере 6 тыс. рублей в доход государства. Кроме того, 12 марта прокуратура направила в адрес отдела надзорной деятельности и профилактической работы по городу Казани требование о проведении повторной проверки, чтобы выяснить фактическое устранение тех нарушений, которые были выявлены. По информации МЧС, указанные нарушения были устранены.
«В случае, если будет признан факт уничтожения или повреждения чужого имущества в крупном размере, совершенном при обращении с огнем или источниками повышенной опасности, следует ряд первичных мер наказания, это и штраф в размере около 120 тысяч рублей, и обязательные работы на срок до 480 часов, либо исправительные работы до 2 лет, либо ограничение свободы», — уточнила Галимова. Отвечая на вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online», она сказала, что после трагедии в «Зимней Вишне» было принято решение исходя из степени нарушений, либо закрывать ТЦ по представлению прокуратуры, либо, если это нарушение незначительное, дать возможность это нарушение тут же устранить.
«Что касается возможных проверок по фактам сегодняшним, давайте мы сначала [дождемся] результатов проверок (в ТЦ „Порт“ — прим. ред.) и поймем, из-за чего это произошло. А потом, я думаю, штаб, который сейчас там работает, саккумулирует всю необходимую информацию, предоставит итоговую информацию правительству и президенту Республики Татарстан и мы будем исходить уже из этой информации», — заключила Галимова.
«Пожары всегда происходят, это я вам говорю как эксперт, у меня брат служит в МЧС, даже при проектировании зданий рассчитывается два пожара на этаже, а не один, и все системы рассчитаны на это», — рассказал корреспонденту „БИЗНЕС Online“ бывший главный инженер ООО „ТФК“ Максим Миклашевский. — От пожаров никто не застрахован, вопрос в том, как они отрабатываются. В последние 10 лет противопожарные регламенты стали гораздо жестче. Сейчас при вводе новых зданий обязательно и наличие пожарной сигнализации, и речевое оповещение, и дымоудаление и системы пожаротушения».
Другой вопрос как обслуживаются эти единожды установленные системы, продолжил собеседник издания. По его словам, чаще всего в торговых центрах возгорание происходит из-за проводки. «Я других причин возгорания не вижу, не исключено, что их следует искать в качестве электромонтажных работ, — пояснил Миклашевский. — Электросистемы надо периодически обслуживать, следить за ними, поддерживать в работоспособном состоянии».
По оценке Миклашевского, в Татарстане противопожарные проверки в зданиях проводятся на высоком уровне — такова была «прививка» от «Адмирала». Что касается конкретно ТЦ «Порт», то собеседник издания предлагает дождаться результатов расследования. «Надо понимать, какие в здании функционировали системы и дальше разбираться, что сработало, а что нет. Какие материалы были использованы при строительстве, каждый случай индивидуальный, сейчас такие системы пожаротушения напридумывали, чего только нет для спасения жизни людей, вплоть до боксов для инвалидов с дымоотведением, в которых маломобильный человек может спрятаться и выжить до прихода пожарных. Систем куча, выбирай не хочу. И в России они на высоком уровне, в сравнении с Европой, я не могу сказать, что системы там круче или лучше, чем у нас, все примерно одинаково. Вопрос в том, как это все эксплуатируется. От пожаров никто не застрахован».
Впрочем, возраст здания, в котором произошел пожар, Миклашевского насторожил. Напомним, ТЦ «Порт» открылся в феврале 2016 года. «Если он был построен по всем правилам, в том числе и по пожарным системам, значит, что-то некорректно отработано. Или ввели, как говорят, за красивое спасибо. Значит, грядет новая волна проверок», — заключил собеседник издания
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 93
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.