Сабри Тунч Ангылы: «Я познакомился с казанскими татарами и чак-чаком в Японии»

«ВОТ ЭТО И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ ВИЗИТ!» 

- Господин Ангылы, недавно в Казани состоялся татарстано-турецкий деловой форум. Как вы оцениваете итоги его работы?

- Татарстано-турецкие деловые форумы и ранее проводились, но с участием министра экономики нашей страны в Татарстане впервые. В вашей республике работает ряд турецких инвесторов, и сотрудничество между Татарстаном и Турцией приобретает все большее значение. Ранее по долгу службы я бывал на подобных форумах в других странах, но с таким интересом с обеих сторон столкнулся впервые. Этот факт отметил и министр экономики Турецкой Республики Зафер Чаглаян в своем выступлении. Со стороны Турции в форуме приняла участие делегация из 85 человек. Мне очень приятно, что турецкий бизнес проявляет такой большой интерес к Татарстану.

Хочу особо отметить, что во время форума были достигнуты конкретные результаты – подписаны три соглашения. Союз экспортеров Турции, представляющий интересы более 60 тысяч фирм, подписал соглашение о сотрудничестве с министерством промышленности и торговли РТ. «Хаят холдинг», являющийся одним из главных турецких инвесторов в Татарстане, подписал соглашение с мэрией Набережных Челнов о реализации проекта по строительству недвижимости в этом городе. Это первый турецкий проект по инвестированию в строительство жилья и торгового комплекса в вашей республике. Турецкие компании и раньше строили в Татарстане, например, здание правительства и другие объекты, но всегда выступали только как исполнители, выигрывая тендеры на строительные работы. И вот впервые будет осуществлен инвестиционный проект по строительству объектов недвижимости. Построенное жилье будет продаваться, а торговый комплекс – сдаваться в аренду. Объем инвестиций составит порядка 500 миллионов долларов.

- Каков срок реализации этого проекта?

- Ожидаются три этапа осуществления данного проекта. Первый этап планируется закончить к 2015 году, а окончательно реализовать его – к 2018 году. Всего планируется построить 318,5 тысяч квадратных метров, из них 63,7 тысяч квадратных метров – для торгового центра. Предполагается, что будет около 3 тысяч жилых квартир для проживания 10 тысяч человек. Набережные Челны выбраны для этого проекта не случайно: рядом находится особая экономическая зона «Алабуга», которая, безусловно, интересна для иностранных инвесторов. Как только там заработают крупные предприятия, появится потребность в рабочей силе. Возможно, потянутся люди из других городов и регионов, а это значит, что потребуется и новое жилье для них.

- Какое третье соглашение было подписано на форуме?

- Турецкая компания по производству автозапчастей «Калибре бору» решила инвестировать в Татарстан, что и стало предметом ее соглашения с министерством промышленности и торговли РТ.

Очень важно, что по итогам работы прошедшего делового форума были достигнуты конкретные результаты, то есть подписаны соглашения. Министр экономики Турции, уезжая, сказал: «Вот это и есть настоящий визит!»

ПРОСЯТ УВЕЛИЧИТЬ КВОТЫ ДЛЯ ТУРЕЦКИХ РАБОЧИХ ДО 4 ТЫСЯЧ

- Какое «задание» получил генконсул после визита министра экономики Турции в Татарстан? (Мансур Накипов)

- Во время своего визита в Татарстан министр экономики Турции также встретился с представителями турецких фирм, которые осуществляют свою деятельность здесь. Подобные встречи господин министр проводит везде, где есть турецкий бизнес. Он спрашивает, нет ли проблем у бизнесменов? Представители компаний отметили, что власти Татарстана делают многое для помощи турецкому бизнесу здесь.

Единственное – они попросили министра помочь в вопросе увеличения квоты для привлечения турецких рабочих. Президент РТ Рустам Минниханов поручил своим сотрудникам провести с нами встречу по этому поводу. И сегодня такая встреча состоится (интернет-конференция состоялась 10 сентября – ред.).  

Конечно, мы понимаем, что миграционные вопросы – это компетенция федерального центра. Но тем не менее президент вашей республики также отслеживает решения по этим вопросам. Непосредственный интерес руководства республики к такого рода вопросам является важнейшим фактором того, что турецкие бизнесмены для инвестирования выбирают именно Татарстан.

- Вы сказали, что турецкие компании просят увеличить квоты на турецких специалистов. О какой цифре идет речь?

- Сегодня разговор идет о планах на 2014 и 2015 годы. Требование турецких компаний – увеличить квоты до 4 тысяч на указанные годы. Но какая цифра будет одобрена федеральными органами, пока трудно сказать.

ТУРЕЦКИЕ БИЗНЕСМЕНЫ ОТКРЫВАЮТ РОССИЙСКИЙ РЫНОК ЧЕРЕЗ ТАТАРСТАН

- Как сейчас складываются экономические отношения между Турцией и Татарстаном?

- Турецкие инвестиции в мировую экономику составляют порядка 25 миллиардов долларов, 10 миллиардов долларов из них – это инвестиции в России. К 2014 году 2 миллиарда долларов из этой суммы будут инвестированы в Татарстан.

В ОЭЗ «Алабуга» начнут свою работу четыре крупных завода из Турции. Компания «Кастамону Интегрейтед Вуд Индастри» осуществит производство МДФ – 380 тысяч кубических метров в год. «Аутомотив Гласс Альянс Рус» (турецкая компания «Шишеджам») предполагает строительство предприятия по производству автомобильного стекла. Запуск производства запланирован на четвертый квартал 2013 года. Компания «Хаят Кимья» намерена реализовать проект по производству санитарно-гигиенической бумажной продукции (туалетная бумага, полотенца, салфетки, носовые и косметические платки).

Также в Татарстане работает крупная компания «Эфес», которая в свое время вложила большие инвестиции в вашу республику. И сегодня, насколько я знаю, по объему выплачиваемых налогов в местный бюджет она входит в пятерку крупнейших республиканских налогоплательщиков.

Таким образом, 20 процентов всех инвестиций турецкого бизнеса в России приходится на Татарстан. И тому есть свои объяснения. Во-первых, большую роль играют давние культурные связи между татарским и турецким народами. Во-вторых, руководство Татарстана делает все для того, чтобы облегчить путь турецких инвестиций в вашу республику. Президент Татарстана регулярно посещает строящиеся производства в ОЭЗ «Алабуга», что дает возможность турецким бизнесменам оперативно решать возникающие у них проблемы. Это очень важно для инвестора.

Конечно же, наши бизнесмены думают о развитии своего бизнеса в целом в России, и они открывают для себя российский рынок через Татарстан. И можно сказать, что турецкий бизнес инвестирует в будущее Татарстана. Безусловно, этот фактор сближает нас еще больше.

- А как вы оцениваете экономическое сотрудничество между Турцией и Российской Федерацией в целом?

- По объему товарооборота Россия для Турции является партнером номер два. Первое место занимает Германия. Но есть большая вероятность, что Россия обгонит Германию. По итогам 2012 года торговый оборот между Россией и Турцией составил 30 миллиардов долларов, но главы наших стран планируют к 2023 году довести эту цифру до 100 миллиардов долларов.

- Каков объем товарооборота между Татарстаном и Турцией?

- В 2012 году товарооборот составил примерно 1 миллиард долларов. По сравнению с 2011 годом рост составил порядка 16,5 процента.

- Но до кризиса товарооборот между Татарстаном и Турцией был более 2 миллиардов долларов. За счет чего произошло падение?

- Да, товарооборот был на уровне 3 - 3,5 миллиардов долларов. Большую часть этой суммы составляет сырая нефть, которую Турция покупает у Татарстана. До 2008 года Турция закупала нефть в больших количествах. Я не знаю конкретной причины, почему объем закупаемой нефти упал, но мне кажется, что причина связана с заводом ТАНЕКО. С вводом этого предприятия в 2010 году Татарстан стал самостоятельно перерабатывать в 2 раза больше нефти. Можно сказать, именно поэтому Татарстан стал в 2 раза меньше экспортировать сырье. Это может быть одной из причин снижения товарооборота между Татарстаном и Турцией.

РОССИЯ БУДЕТ СТРОИТЬ В ТУРЦИИ ПЕРВУЮ АТОМНУЮ СТАНЦИЮ

- Есть ли российские инвестиции в Турцию?

- Да, Россия начала осуществлять инвестиции в нашу страну – будет строить первую атомную станцию. Объем инвестиций в этот проект – 20 миллиардов долларов. Мы также хотим, чтобы и Татарстан оценил свои возможности по прямому капиталовложению в Турцию. Этот вопрос был и на повестке дня во время недавнего визита министра экономики Турции в Татарстан.

Наше правительство стимулирует иностранных бизнесменов, инвестирующих в страну. Особенно это касается тех отраслей, которые представляют для Турции наибольший интерес, – нефтепереработка, нефтехимия и производство автокомпонентов. А это именно то, что есть у Татарстана – такие крупные предприятия, как «Татнефть» и КАМАЗ. Знаю, года два назад уже обсуждалась возможность инвестирования КАМАЗа в Турцию. Думаю, если бы компании вашей республики начали инвестировать в Турцию, взаимовыгодные отношения между нами стали бы еще теснее и шире.

- Мы знаем, что турецкая компания «Руми Тауэрс» планирует реализовать в Казани свой девелоперский проект из трех высотных зданий на правом берегу Казанки. Хотелось бы узнать подробности.

- Конечно, о перспективах проекта надо спросить у самой компании. Я только знаю, что он обсуждается уже с 2010 года. Со своей стороны могу сказать, что я проживал в городах многих стран и могу сравнивать. За год моего пребывания в Казани город очень сильно изменился. Был обновлен аэропорт, запущен аэроэкспресс от железнодорожного вокзала до аэропорта, введены новые станции метро, построены новый стадион и дороги.

И ожидается, что вслед за этим строительство объектов жилой недвижимости также будет развиваться. Поэтому я считаю, что в проектах, подобных «Руми Тауэрс», есть необходимость, и уверен, что со временем они будут реализовываться. Безусловно, для таких проектов необходимы финансы. Поэтому, думаю, подобные проекты имеют более длительный период обсуждения и принятия решений.

ПОСОЛЬСТВО ТУРЦИИ ПРИВЕТСТВУЕТ ИНВЕСТИРОВАНИЕ В АПК РОССИИ

- Господин консул, перечисляя турецкие компании, работающие в Татарстане, вы упомянули «Эфес». К ее работе есть претензии у нашего читателя: «Компания «Эфес» не выплачивает за выполненные транспортные услуги более чем на 3 миллиона рублей одной из компаний три года. В суд не подавали, т.к. нам обещали пойти на мировую. Теперь, когда прошло время возможности подачи иска в суд (более трех лет), с нами просто не хотят встречаться. Как быть? Можно ли доверять турецким компаниям? Если я напишу письмо премьер-министру Турции с жалобой на недобросовестное поведение одной из турецких компаний в России, стоит его у вас в консульстве регистрировать?» (Мустафа Садык)

- Начну с конца: регистрация жалобы в консульстве не требуется. И физические, и юридические лица могут обращаться к нам в консульство, и мы в рамках своих компетенций можем содействовать им. Через нас также можно направить предложение или жалобу в адрес правительства Турции.

Что касается конкретно «Эфеса», то эта компания основана согласно российским законам, платит налоги на территории России, поэтому все спорные вопросы с ней можно решать через судебные органы РФ. Если же жалоба будет направлена в адрес консульства, мы, как государственный орган, рассмотрим ее, но напомним, что мы не являемся судебным органом.

- Планируются ли инвестиционные проекты в агропромышленном комплексе Татарстана? (Ришат)

- Хороший вопрос… Посольство Турции в Москве поддерживает идею инвестирования в агропромышленный комплекс России. До сих пор нет вложений в сельское хозяйство Татарстана со стороны турецких компаний. Но есть фирмы, у которых есть идеи по этому поводу. Например, выращивать пшеницу в Нурлатском районе. Прошли предварительные переговоры с главой района, но конкретных шагов пока не предпринято.

ТАТАРСТАНЦЫ ПОСЕЩАЮТ ТУРЦИЮ ЧАЩЕ ДРУГИХ ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ

- Повлияла ли война в Сирии на поток туристов в Турцию из России и, в частности, из Татарстана?

- Насколько я знаю, был даже рост туристического потока из России в Турцию.

- Есть данные о количестве туристов в Турцию из Татарстана? Какова динамика?

- Примерно 200 тысяч в год. К сожалению, мы не можем проанализировать это точнее, поскольку многие татарстанцы едут в Турцию через города других регионов России. И далеко не все чартерные рейсы производятся турецкими авиалиниями. Я только знаю, что если исходить из соотношения туристов и количества населения, то татарстанцы посещают Турцию чаще, чем жители России в целом. И рост потока туристов есть, хотя и без больших скачков.

- Насколько активно граждане России и Татарстана ездят на работу в Турцию?

- Конечно, сегодня основной поток – это туристы и студенты. Тех, кто получает у нас рабочие визы для работы в различных организациях, максимум 20 - 30 человек в год, и около 200 - 300 человек ежегодно получают рабочие визы для работы в сфере туризма и индустрии развлечений. Система работает следующим образом: если компания хочет нанять иностранца к себе на работу, она обращается в министерство труда и занятости Турции, и, как только выходит разрешение, дипломатические миссии, находящиеся в России, выдают рабочие визы. В некоторых случаях жители Татарстана имеют право обращаться для получения визы в другие наши представительства, к примеру, в Москве или Санкт-Петербурге.

«В ТАТАРСТАНЕ ПРОЖИВАЮТ ПОРЯДКА 2,5 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК ИЗ ТУРЦИИ»

- А сколько граждан Турции работают в Татарстане?

- Сегодня в Татарстане проживают порядка 2,5 тысяч человек из Турции. Напомню, здание нового терминала аэропорта Казани строила турецкая компания, и она привозила из Турции около 300 рабочих. Сегодня ряд турецких компаний хочет принять участие в строительстве Иннополиса, и если у них это получится, планируется привезти около 1 тысячи турецких рабочих. Количество турецких рабочих в Татарстане постоянно меняется, поскольку по окончании строительства они возвращаются домой.

- Какие объекты планируют строить турецкие компании в Иннополисе?

- Речь идет только о субподрядных работах. Сейчас, например, бетонируют фундамент будущих зданий, на этой работе занято порядка 300 рабочих.

- Почему турецкие компании и специалисты едут работать в Татарстан? Здесь можно больше заработать?

- Это объясняется характерной особенностью турецкой нации. В какой бы стране вы ни были, обязательно столкнетесь с турецкой компанией. Турки любят рисковать, в них есть некоторая доля авантюризма. Например, «Эфес» открыл в России свои заводы в 1997 - 1998 годах – не только в Казани, но и в Уфе, в других городах. Сами понимаете, в то время это был большой риск. Ни одна японская или американская компания не будет так легко принимать рискованные решения. Самый большой рынок по экспорту из Турции – это Германия, а второй – Ирак, где каждый день бомбы взрываются...

- Производители пива в России сегодня испытывают большие трудности, поскольку государство ввело большие ограничения по реализации, увеличило акцизы. Как чувствует себя «Эфес» на этом фоне?

- Недавно «Эфес» приобрел партнера в лице компании «САБМиллер» из ЮАР. «Эфес» – это фирма, которая осуществляет глобальные операции. Насколько я знаю, они в России продают гораздо больше пива, чем в Турции, и этот рынок для них очень важен. Во всяком случае, в Турции у них нет такого огромного завода, как здесь. 

В 2014 ГОДУ КАЗАНЬ СТАНЕТ КУЛЬТУРНОЙ СТОЛИЦЕЙ ТЮРКСКОГО МИРА

- Какие первоочередные шаги, на ваш взгляд, необходимо предпринять Татарстану для выхода на глобальный туристический рынок, и готовы ли граждане Турецкой Республики сами выступать в роли туристов? (Никита Исаев)

- Я, конечно, не являюсь специалистом по туризму и не могу давать советы на этот счет. Но у всех стран путь один – это реклама. Как только о вас узнают, начинают приезжать из других регионов и стран. В этом плане большой вклад внесла Универсиада-2013. Если в 2018 году некоторые матчи чемпионата мира по футболу будут проходить в Казани, то это тоже будет большим вкладом в узнаваемость Татарстана. Когда казанский «Рубин» победил «Барселону», многие в мире впервые услышали о вашем городе. Если говорить об инфраструктуре туризма, то в Казани есть большое количество отелей.

Как генконсул Турции в Казани я для себя обозначил некоторые задачи в этом плане. Во-первых, намерен знакомить не только жителей Татарстана с Турцией, но и жителей Турции с Татарстаном. Бизнесмены уже начинают приезжать в вашу республику. Важно, чтобы сюда приезжали и представители турецкой науки и культуры. Мы всегда говорим, что татарский и турецкий народы связывают глубокие исторические и культурные корни. Но чтобы эта связь сохранилась и в будущем, надо сегодня над этим работать. И развитие туризма, и взаимные визиты представителей культуры и науки призваны способствовать этому.

В 2014 году Казань объявлена культурной столицей тюркского мира. Это хороший повод для того, чтобы привлечь сюда как можно большее количество деятелей культуры Турции. Возможно, общение выльется в совместные проекты, как, например, съемка совместного фильма или перевод книг на турецкий или татарский языки. Как дипломат, я считаю, что мы должны обучать чему-то здешних жителей, а также учиться у них.

В КФУ НАЧАЛИ ПРЕПОДАВАТЬ ТУРЕЦКИЙ ЯЗЫК

- В каких вузах Турции можно получить высшее образование в рамках сотрудничества между Республикой Татарстан и Турецкой Республикой? (Фарида)

- Насколько я знаю, есть протоколы о сотрудничестве между Казанским федеральным университетом и Стамбульским университетом, университетом Йедитепе; между ТИСБИ и университетом Гази. Возможно, есть связи и между другими вузами. Это один из путей получения образования в Турции.

Также правительство Турции выделяет гранты иностранным гражданам для получения образования в нашей стране. Есть возможность обучаться и по программе магистратуры, и по программе бакалавриата или докторантуры любых вузов Турции, являясь стипендиатом правительства. В этом году 30 студентов из Татарстана поехали учиться в Турцию. В КФУ обучаются 47 студентов из Турции, а если считать студентов других вузов, то это порядка 55 студентов.

- А сколько всего татарстанских граждан обучаются в Турции сегодня?

- Программа, о которой я говорил, называется «Турецкие гранты», и она реализуется всего два года. До нее в Турции не было единой системы привлечения иностранных студентов. Сегодня грантами на учебу занимается отдельная организация. Есть, конечно, и те, кто поступает в частном порядке и обучается на платной основе. К сожалению, у меня нет информации об общем количестве студентов из Татарстана. Возможно, такой информацией располагает полномочное представительство Республики Татарстан в Стамбуле.

В КФУ в прошлом году был открыт центр изучения Турции. С сентября нынешнего года в этом центре начинается преподавание турецкого языка. Экзамены будут проводиться по международной системе аналогично экзамену по английскому языку TOEFL, поэтому документ об образовании будет приниматься и в Турции. Считаю, что это будет способствовать росту интереса к изучению турецкого языка у российских студентов.

- Не планирует ли консульство оказывать содействие в расширении и благоустройстве частной турецкой школы «Радуга» по адресу Октябрьская, 23Б, куда ходят дети турков? (Айгуль Мурисламова)

- Я хорошо знаком и с деятельностью школы «Радуга», и лично с ее директором. Насколько я знаю, они дают образование на уровне начальной школы. Они планировали расширить спортзал и концертный зал, чтобы иметь возможность давать свои театральные представления и концерты.

Эта школа функционирует в интересах граждан Турции, проживающих сегодня в Татарстане. Они не хотят, чтобы их дети забывали турецкий язык. Дело в том, что многие проживающие здесь граждане Турции состоят в браке с российскими гражданами. Многие даже, отказавшись от турецкого гражданства, получили гражданство России. Некоторые живут здесь уже более 16 лет. Вероятно, что и дети от смешанных браков ходят в эту школу.

- А по поводу содействия в расширении и благоустройстве школы вопрос, наверное, не по адресу?

- Это частная платная школа, и она сама себя должна окупать. А у консульства нет такой возможности.

В НОЯБРЕ В КАЗАНИ ПРОЙДЕТ ПЕРВОЕ ЗАСЕДАНИЕ РОССИЙСКО-ТУРЕЦКОГО ФОРУМА

- В ноябре состоится форум общественности Россия – Turkish, и он будет проходить в Казани. Почему именно здесь и какие решения вы ждете от этого мероприятия? У меня есть огромное желание попасть туда, но, к сожалению, в интернете я не смог найти возможность быть зарегистрированы в качестве гостя. (Petr_Chekulaew)

- Это новый проект, и свое первое заседание российско-турецкий общественный форум проведет во второй половине ноября этого года в Казани. Решение о проведении этого форума было принято 3 декабря 2012 года на встрече президента России Владимира Путина с премьер-министром Турции во время его визита в нашу страну. Этот проект курирует посольство Турции в Москве, поскольку оно охватывает всю Россию.

Со стороны Турции реализацией проекта занимается сопредседатель форума – руководитель комиссии по внешним связям турецкого парламента Волкан Бозкыр. Со стороны России – генеральный секретарь федерального агентства Россотрудничество Владимир Ивановский, который ранее был послом России в Анкаре. Насколько мне известно, участниками этого форума будут бизнесмены высшего звена, имеющие бизнес в этих двух странах. Например, такие как Сбербанк, который купил Дениз банк в Турции и вошел в турецкий банковский сектор. Или владелец «Эфеса», являющийся сопредседателем российско-турецкого делового совета со стороны Турции. Возможно, будут руководители турецкой компании ТНК «Ренессанс», осуществляющей большие проекты в России. Будут и руководители союза турецких бизнесменов в России. К сожалению, список участников и формат проведения форума пока неизвестны. В октябре в Турции пройдет организационное совещание, и, вероятно, на нем будет определен список участников форума.

Если форум будет открытым, то наше консульство берет на себя обязательство по освещению его работы. Замечу, у генконсульства Турции в Казани есть свой сайт в интернете, который ведется на трех языках – турецком, русском и английском. Своя страничка у нас также есть на Facebook. Информацию обо всех проводимых нами мероприятиях и анонсы о них мы публикуем на данной страничке. Конечно, работа форума будет освещаться СМИ, но вот нужна ли будет им аккредитация, пока неизвестно.

- Как бы вы могли прокомментировать деятельность турецких религиозных эмиссаров из организации «Нурджулар» на территории Татарстана? (Раис Сулейманов)

- Являясь дипломатом, должен сказать, что было бы неправильно комментировать нам внутренние юридические решения другого государства, в котором работаем. Это внутренняя политика России.

90-ЛЕТИЮ ТУРЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ ПОСВЯЩЕН ЦИКЛ МЕРОПРИЯТИЙ

- Как планируете праздновать 90-летие Турецкой Республики 29 октября? Намечается ли культурная программа? (Анвар)

- С сентября мы проводим целый цикл культурных мероприятий, посвященных этой дате. Так, 4 сентября в галерее «Хазинэ» была открыта художественная выставка Центробанка Турции. 16 сентября в здании генконсульства будет открыта выставка турецкого фотографа Мустафы Дедеоглу. Он сам планирует посетить Казань, чтобы принять участие в открытии и обсуждении темы турецкого искусства фотографии. 17 сентября Казань посетит доцент Анкарского университета Мертхан Дундар. В КФУ он проведет конференцию на тему «Турецкие следы на Дальнем Востоке». Он также занимался изучением следов татар в Японии и Китае и расскажет об этом. Такая лекция в Казани состоится впервые.

Сам я в Казань приехал из Японии, где работал советником посольства Турции, и впервые с татарами познакомился именно там. А вообще когда в Турции говорят «татары», подразумевают крымских татар. В Японии есть сообщество татар, эмигрировавших из России после событий 1917 года. Абдурашид Ибрагимов – татарин, который открыл исламскому миру Японию. Он похоронен в Токио.

В октябре, 12 и 13 числа, мы планируем организовать в Казани и Набережных Челнах концерт одного из суфийских турецких ансамблей. Это так называемые вращающиеся, танцующие дервиши одного из суфийских орденов. Надеюсь, что это мероприятие мы осуществим совместно с министерством культуры Татарстана. 29 октября генеральное консульство проведет прием в «Корстоне», во время которого будет показан фильм о Турции. 16 ноября планируется открытие совместной художественной выставки в здании генконсульства. На выставке будут представлены картины турецкого, татарского и чувашского художников – Мехмета Башбуга, Хамзы Шарипова и Праски Витти. В январе в Доме дружбы народов Татарстана планируем организовать концерт классической турецкой музыки в исполнении оркестра турецкой консерватории. Это будут образцы дворцовой музыки периода Османской империи.

Как я уже сказал, в 2014 году Казань станет культурной столицей тюркского мира, и ориентировочно в феврале с концертами сюда приедет ансамбль музыки и танцев тюркского мира. В марте откроется выставка еще одного турецкого фотографа Серканта Экинджи, темой которой вновь станет Стамбул. В апреле мы хотим открыть выставку одного из известных художников Турции Деврима Эрбиля, одна из картин которого сейчас экспонируется на выставке из коллекции Центробанка Турции в галерее «Хазинэ». В мае планируем привезти сюда джазовых исполнителей. Кроме того, ведется работа для того, чтобы в течение 2014 года привезти в Казань выставку экспонатов из Дворца-музея Топкапы. Мы работаем совместно с министерством культуры РТ над этим вопросом. Если мы сможем провести эту выставку, это будет значимым событием в культурных связях Турции и Татарстана. Параллельно с культурной программой планируются и встречи с представителями научного мира Турции. Они расскажут о турецкой экономике.

«ВЫРАЖЕНИЕ НЕДОВОЛЬСТВА – ЭТО ЕСТЕСТВЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ»

- Как вы относитесь к тому, что сейчас определенным образом идет перестройка Кемалисткого общества нынешним правительством, и народ не очень согласен с этим (недавние события это показывают). Как лично вы считаете, идет ли перестройка этого общества или нет? Если да, как вы к этому относитесь? Ждут ли перемены в жизни турецкого общества в ближайшие времена? (Руслан)

- Турецкое общество постоянно меняется, оно никогда не стоит на месте. Турция – это страна с самым молодым населением: средний возраст составляет 29 лет. Для сравнения: в России, например, средний возраст – 39 лет, в Японии – 50. И в том, что у нас молодое население, есть свои плюсы – люди более активны в бизнесе. С другой стороны, молодое население сложно удержать в стабильном русле.

Начиная с 1946 года в Турции проводятся выборы на многопартийной основе. Со сменой политической повестки дня меняется и общество. Выражение недовольства – это естественное явление. Турецкая Конституция предусматривает право населения на выражение своих идей на мирных демонстрациях. С 1987 года граждане Турции обрели возможность прямого обращения в Страсбургский суд по правам человека.

Сегодня население Турции составляет 70 миллионов человек, и оно постоянно растет. Делать прогноз о том, куда пойдет общество через какое-то время, было бы неверным, поскольку наше общество развивается естественным путем. В 2014 году в Турции состоятся выборы, но независимо от их результатов можно с уверенностью сказать, что экономика и демократическая система страны будут продолжать развиваться.

- По правде говоря, многие потенциальные туристы из Татарстана, увидев по телевидению демонстрации протеста и действия правительства против них, опасаются ехать в Турцию. 

- Те события, которые произошли в Стамбуле, коснулись только тех отелей, которые располагаются близко к месту проведения демонстраций. А, например, в Анталии все спокойно. Причем поток туристов даже увеличился.

- Но была информация, что демонстрации были даже в Анталии.

- Да, демонстрации прошли и в других городах Турции, но все-таки самые крупные были именно в Стамбуле.

- Как вы считаете, в Турцию может быть экспортирована революция, как мы это видим по многим другим странам – Египту, Ливии, Тунису, Сирии?

- Мне кажется, что это невозможно по той причине, что существует большое различие между развитием турецкого общества и названных вами стран. В Сирии, например, до сих пор не проводились свободные выборы. Там только одна партия может участвовать в выборах, а другие лишены этой возможности. В Египте до конца правления Хосни Мубарака также не проводились свободные выборы. А в Турции даже во времена холодной войны проводились выборы с участием как минимум двух партий.

«ЕВРОСОЮЗ ДЛЯ ТУРЦИИ – ЭТО ИДЕАЛ!»

- В этом году премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что ему надоело упрашивать Евросоюз принять Турцию в свои ряды и что Турция подумает о вступлении в Шанхайскую организацию. Будет ли она продолжать переговорный процесс по интеграции в Европу, так как, с другой стороны, присоединение Турции к ШОС противоречит членству Турции в НАТО, и в этой связи заявление о вступлении в ШОС не представляется реалистичным. (Зуфар)

- Когда я служил в Брюсселе, 17 декабря 2004 года на саммите было принято решение о начале переговоров по вступлению Турции в Евросоюз. В Брюсселе я работал три года и за это время принял участие в 6 саммитах по данному вопросу. Обычно работу такого рода мероприятий освещали только СМИ стран-участниц ЕЭС. На совещаниях же по Турции присутствовали журналисты из стран Ближнего Востока, Северной Африки и Азии, всего около 400 человек. Это говорит о том, что вопрос вступления Турции в ЕЭС волнует не только страны Евросоюза, но и многие другие государства.

- И насколько реально вступление Турции в ЕЭС?

- Евросоюз для Турции – это идеал!

- Зачем вам такой идеал? В Евросоюзе столько проблем!

- Приведу вам два примера из разных областей деятельности. К примеру, в ООН Турцию курирует та же группа, что и европейские страны. А во время отборочных соревнований чемпионата мира по футболу сборная Турции играет в тех же группах, что и европейские страны. И в этом смысле мы находимся в более сложной ситуации, поскольку приходится состязаться с более сильными футбольными клубами Европы, конкуренция там очень ощутимая.  Но Турция сама этого хочет. Потому что конкуренция развивает нас, делает нас сильнее. Выбирая высокие идеалы и более высокие стандарты, вы развиваетесь еще эффективнее.

В 1995 году было подписано соглашение о создании таможенного союза между Турцией и Евросоюзом. Многие турецкие компании были против этого, поскольку боялись, что беспошлинный ввоз европейских товаров погубит местную промышленность. Однако то, что сегодня Турция может инвестировать в автокомпонентное производство в Татарстане, это во многом благодаря данному таможенному союзу с европейскими странами. Мы научились производить продукцию, соответствующую мировым стандартам, так как тогда нам пришлось учиться конкурировать с мировыми производителями. Поэтому Евросоюз для нас является именно той высокой планкой, высоким стандартом.

Конечно, с Турцией ничего не случится, если она не станет членом Евросоюза. Мы имеем глубокие и давние отношения со многими странами. И у нас нет опасения, что, не вступив в Евросоюз, страна прекратит развитие демократии и либеральной экономики. Да, Евросоюз – это стратегическая цель Турции, но мы не говорим, что готовы достигать ее любой ценой.

Турция имеет свой вес на международной арене. В случае если наша страна вступит в Евросоюз, она также добавит этому союзу некий престиж. Евросоюз, в котором присутствовала бы Турция, смог бы стать сильнее не только с экономической точки зрения, но и с точки зрения политической. Думаю, это пошло бы на пользу как Турции, так и ЕС. Вообще, переговоры по вступлению Турции в ЕС продолжаются, потому что это идет только на пользу нам. То есть не только конечная цель – членство в ЕС, но и сам процесс переговоров несет в себе значительную пользу для нас. Если бы это было не так, процесс переговоров не продолжался бы.

«ТУРЦИЯ НЕ СЧИТАЕТ ШОС АЛЬТЕРНАТИВОЙ ЕВРОСОЮЗУ»

- Как вы прокомментируете высказывания о возможности вступлении Турции в ШОС?

- Турция находится в статусе наблюдателя ШОС. Насколько я знаю, Шанхайская организация сотрудничества не планирует расширяться за счет вступления большого количества стран, как это делает Евросоюз. Однако у Турции имеются взаимоотношения с крупнейшими членами ШОС – Россией и Китаем, товарооборот с которыми у нас в целом составляет порядка 50 миллиардов долларов. Большие связи Турция имеет и с другими членами ШОС – азиатскими странами. Во многих странах Средней Азии первыми открывшимися иностранными представительствами были именно посольства Турции.

Турция должна иметь отношения и с ШОС, и с АСЕАН (ассоциация стран юго-восточной Азии – ред.). Наша страна открыта для сотрудничества с разными странами мира и с различными международными организациями. Как сказал министр экономики Турции во время визита в Казань, турецкие товары не смогли войти только на рынок двух небольших стран Тихоокеанского региона. Даже во время экономического кризиса 2008 года Турция была открыта к сотрудничеству с другими странами.

Турция не считает ШОС альтернативой Евросоюзу. Необходимо иметь отношения со всеми странами и союзами, в этом нет никаких проблем. Евросоюз периодически проводит совещания на высшем уровне с Россией, Китаем и странами Центральной Азии. Евросоюз находится в состоянии близкого диалога с этими странами и является их крупным торговым партнером. И для российского газа рынок Евросоюза является самым крупным. Нет никакого противоречия и конфликта в том, что Турция стремится в Евросоюз, являясь при этом страной-наблюдателем в ШОС.

«70 ТУРЕЦКИХ МИРНЫХ ГРАЖДАН БЫЛИ УБИТЫ В ХОДЕ СОБЫТИЙ В СИРИИ»

- Господин консул, несколько вопросов наших читателей касаются отношений Турции и Сирии. И главный из них такой: «Почему Турция хочет напасть на Сирию?» (Павел)

- Прежде чем ответить на этот вопрос, вынужден заметить, что все политические вопросы находятся в компетенции посольства Турции в Москве. В мои функции, как генконсула Турции в Казани, входят вопросы лишь экономического и культурного характера и только относительно регионов, находящихся в нашем консульском округе.

Что касается данного вопроса, то в принципе Турция не хочет нападать на Сирию. В нашей стране в данный момент находятся 500 тысяч сирийских беженцев, представьте, это примерно половина населения Казани. С начала сирийских событий погибли более 100 тысяч человек, в основном мирного населения. Сирия – это та страна, с которой Турция имеет самую протяженную сухопутную границу – 911 километров, поэтому сирийские события очень беспокоят нас.

Турция всегда говорила, что Совет безопасности ООН должен принимать в решении этой проблемы самое активное участие. Совбез ООН давно должен был вмешаться в конфликт, чтобы предотвратить гибель мирного населения. Турция в первую очередь хочет остановить кровопролитие, и она готова сделать все, что для этого нужно. Но это не означает нападение на Сирию. Война в Сирии имеет свои последствия для Турции: 70 турецких мирных граждан были убиты в ходе этих событий. 

- Они находились в Сирии?

- Нет, они живут на границе с Сирией. Граница проходит прямо посередине некоторых турецко-сирийских поселений, деревень. Турки и сирийцы живут рядом, многие являются родственниками. До войны во время месяца Рамазан граница вообще открывалась, чтобы люди могли праздновать вместе с родственниками и друзьями. Поэтому Турция не может закрывать глаза на то, что сегодня происходит в Сирии.

Турция приложила много усилий для предотвращения войны, пытаясь уговорить правительство Башара Асада перейти к свободным выборам и многопартийной системе. До этих событий Сирия имела в лице Турции одного из самых добрых соседей. Но они посчитали, что смогут решить свои проблемы с применением силы. Однако это был неверный расчет. А Турция не может расплачиваться за их неверные шаги.

«ПОСЛЕ ГОДА РАБОТЫ В КАЗАНИ Я МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО СЧАСТЛИВ»

- 1 сентября исполнился год, как вы выполняете функции генерального консула Турции в Казани. Не пожалели, что из Японии вам пришлось ехать в Казань?

- Япония находится по соседству с  Россией... (смеется) Но Россия, конечно, очень большая страна. Моя судьба пересекается с татарами не впервые: я познакомился с казанскими татарами в Японии. Бэлеш и чак-чак впервые я попробовал там. Но для меня было сюрпризом назначение в Татарстан. Наверное, это судьба… После года работы в Казани я могу сказать, что счастлив.

- В Казани вам комфортно живется?

- Казань – комфортный город. Правда, дороговатый по сравнению с турецкими городами такой же величины. И зима здесь довольно суровая. Но отношение людей более теплое, если сравнивать с другими регионами России. И это компенсирует холодную погоду. У вас красивая природа, особенно весной и летом.

- Вы уже девятый генконсул Турции в Казани. С чем связана такая частая ротация кадров? И сколько вы планируете еще пробыть у нас?

- Напомню, генконсульство Турции в Казани было открыто в сентябре 1996 года. Обычно в должности консула работают по два года, но за это время были консулы, которые работали здесь и четыре года. У нас есть определенный срок пребывания за границей. Я, например, могу работать за границей не более 6 лет, четыре из которых я уже провел в Японии. Значит, в Казани я смогу пробыть не более двух лет. Конечно, это не жесткое правило, и могут быть исключения. Но в любом случае отношения между Татарстаном и Турцией будут развиваться.

«ОБРАЗ СИЛЬНОЙ ЖЕНЩИНЫ ТАТАРСТАНА ОСТАНЕТСЯ В МОЕЙ ДУШЕ»

-  Есть ли у вас какая-либо запоминающаяся история, связанная с пребыванием в России, которая послужила для вас жизненным уроком? Какой сувенир вы бы забрали с собой с воспоминанием о России? (Равиль)

- Сначала Россию я узнал по произведениям российских писателей, к примеру, из романа Достоевского «Преступление и наказание». Приехав в Казань, я прочитал некоторые произведения татарской литературы. В первую очередь читал стихи Габдуллы Тукая. Жаль, что стихи очень сложно поддаются переводу. С удовольствием прочел три произведения видного татарского прозаика и драматурга Аяза Гилязова.

Раньше из тюркских прозаиков я читал только произведения Чингиза Айтматова. Я обратил внимание на то, что в произведениях Гилязова главными героями являются женщины, которые стремятся установить связь со своей родной землей. В Татарстане я бывал и в других городах, и в селах и увидел, что здесь действительно живут сильные женщины и что родная земля имеет для людей большое, глубокое значение.

До приезда сюда я никогда не задумывался об этих аспектах. И когда я уеду из Казани, образ сильной женщины Татарстана останется в моей душе. Что касается сувениров, то это будут картина с видом Казани, русские матрешки и деревянные пасхальные яйца.

- В Турции начали показывать фильм «Татар Рамазан» в обновленном виде. Вы его смотрите? (Анвар)

- В новом виде не смотрел, но в старом варианте видел. «Татар Рамазан» – это известное в Турции литературное произведение. Турецкий писатель Кемаль Тахир долгое время находился в заключении. Это произведение он написал, будучи в тюрьме, и все его действие происходит в тюрьме. У героя очень сильно развито чувство справедливости, он может постоять за себя и свое мнение. Этот образ очень привлекателен для турок, поэтому фильмы и сериалы о нем будут снимать всегда.

- Отношения между татарами и турками существуют очень давно, и все, кажется, известно. А какие открытия  в истории этих отношений вы сделали для себя, приехав в Татарстан?

- Герб России – двуглавый орел. Этот символ пришел из Римской империи. У российского герба на головах орлов есть три венка. И я узнал, что они символизируют собой Казанское, Астраханское и Сибирское ханства. После завоевания Иваном Грозных этих территорий Россия становится империей и достигает больших высот. Мне кажется, это интересный факт.

- Каковы ваши приоритетные задачи и цели в Татарстане? (Lenar Mukhamadiev)

- Первая приоритетная задача – еще больше развивать экономические отношения. Именно благодаря крепким экономическим отношениям не прерывается связь Турции с Россией и Татарстаном. Второй приоритет – это развитие культурных связей. Здесь для нас важно не только знакомить россиян с турецкой культурой, но и устанавливать тесный контакт между деятелями российского и турецкого искусства, между творческими союзами. Так мы можем посеять добрые отношения, плоды которых пожнут будущие поколения наших стран. Третье направление нашей работы – помочь турецким бизнесменам и рабочим в Татарстане, чтобы они могли внести еще больший вклад в развитие отношений наших стран.

- Господин Ангылы, спасибо за интересную беседу. Успехов вам!