ПЯТЬ ВОПРОСОВ ОТ КУДРИНА

Сегодня одним из первых, кто лично задал вопросы президенту России Владимиру Путину в ходе «прямой линии», стал Алексей Кудрин – бывший министр финансов России. Он сидел прямо в студии, откуда разговор транслировался в прямом эфире по всей стране.

Кудрин, взяв микрофон, спросил: когда же Россия уйдет от нефтяной зависимости?

«В соотношении факторов, которые на нас очень сильно влияют, и внутренних, и внешних, в этом году главными факторами снижения стали внутренние, потому что внешние мы в первую очередь чувствуем через цену на нефть, а она сохранилась. И получилось, что при высокой цене на нефть мы имеем такие низкие темпы роста. Таких не было в среднем в предыдущие годы, до кризиса. Что мне кажется главным в работе правительства (должно было бы быть) – это разворот нашей экономики от нефтяной зависимости, от ее влияния на все стороны нашей жизни. Вот такого поворота по-настоящему, мне кажется, не проходит. Принимаются некоторые меры, но их недостаточно», – заявил Кудрин.

Впрочем одним вопросом он решил не ограничиваться.

«Второе. Правительство должно быть более понятным и давать более четкие ориентиры бизнесу, – продолжил бывший глава минфина РФ. – Сегодня мы даже не знаем, какие будут очередные страховые взносы для бизнеса. В прошлом году малый бизнес пострадал от страховых взносов, сегодня надо принимать какое-то решение, чтобы спасать ситуацию.

Третье. Были обещания, что будут больше поддерживать регионы. Мы стали очень много увеличивать расходы на федеральном уровне, включая военные, пенсионной системы. Нужны другие меры. Часть расходов и доходов надо передать регионам, чтобы они себя свободнее чувствовали. И рост пойдет из регионов».

Также Кудрин согласился с опасениями экспертов, которые отмечают: зарплата у нас растет быстрее производительности труда.

«И еще, может быть, полемизируя с вами, Владимир Владимирович… Нам, конечно, приятно, когда зарплата растет, и, думаю, многие скажут – это правильно. Но мы должны понимать: мы меньше тогда будем инвестировать, и впоследствии экономический рост будет снижаться. Должен быть более высокий темп роста производительности труда, а за ним – высокий темп роста зарплаты. Именно в таком порядке».

Не мог Кудрин не остановиться и на политической теме. Он, в частности, спросил: с той частью активного общества, которое создает рабочие места, делает инвестиции, какие у нас будут «общественные отношения» и какая будет политическая система?

ПУТИН НАПОМНИЛ КУДРИНУ О ПРОШЛОМ

Путин начал отвечать, улыбаясь.

«Мы с Алексеем Леонидовичем знакомы давно и полемизируем с ним постоянно. Поскольку в двух правительствах он был министром финансов, вы понимаете, что я с большим уважением относился к его мнению, – начал с реверансов президент. – Я уже сказал, что он был признан дважды международным экспертным сообществом лучшим министром финансов в мире, и я подтверждаю: так оно и было. Но хочу сказать: лучшим министром финансов, а не министром по социальным вопросам».

Путин согласился с тем, что темпы производительности труда должны расти более высокими темпами, чем зарплата. И в некоторых отраслях это имеет место, например, в железнодорожном транспорте. Президент согласился: конечно, важнейшая задача – перевод экономики на инновационный путь развития. Но непросто это делать при высоких ценах на энергоносители, при которых легче добиваться положительного результата.

«Надо создавать наиболее благоприятные условия для перерабатывающих отраслей производства. Как? Нужно перестраивать налоговую систему. Но в этом направлении минфин, в том числе и во времена Кудрина, проявлял крайнюю аккуратность и осторожность, потому что это потеря федерального бюджета», – напомнил президент.

«Второе. Децентрализация финансов, – продолжил Путин. – Перевод источников получения ресурсов в регионы – минфин всегда очень консервативно к этому подходит. И подходил раньше! Но в целом это правильный тренд, нам, безусловно, надо идти по этому пути».

Путин отметил: «Надеюсь, преемники Алексея Леонидовича при его профессиональном сопровождении будут в эту сторону постепенно двигаться».

«Что касается того, что у нас исчерпываются возможности интенсивного роста в связи с высокими ценами на энергоносители, это тоже правда. Правда Алексей Леонидович сейчас об этом не сказал, хотя он постоянно об этом мне говорит, когда мы с ним встречаемся в приватном порядке. И я с ним тоже согласен. Вот только на одно хочу обратить внимание. Дело не только в высоких ценах на нефть. Благоприятные условия внешние или неблагоприятные, зависит еще и от состояния наших партнеров. Скажем, цены на нефть высокие, а на металлы упали, потому что сократилась потребность в металлах на мировом рынке. И это существенный фактор, который тянет за собой целую цепочку: меньше перевозят, транспорт начинает страдать. Поэтому внешние экономические факторы остаются удовлетворительными, но сказать, что они совсем уж благоприятные, так тоже нельзя».

Затем Путин вновь похвалил Кудрина, отметив, что он в контакте и с ним, и с его коллегами.

«Он занимается преподавательской работой и, насколько я знаю, эффективно. Надеюсь, такое экспертное сопровождение, которое делает ваше ведомство, которому вы отдали много лет вашей жизни, я знаю, вы живо переживаете за него, надеюсь, это сохранится», – отметил президент.

«А по поводу доверия общества – это тоже правда, потому что от того, насколько общество доверяет действиям власти, зависит наша общая эффективность и конкурентоспособность».

ПУТИН: «САЧОК! САЧОК! РАБОТАТЬ НЕ ХОЧЕТ!»

- Владимир Владимирович, вы дважды за последние несколько минут упомянули о деловых качествах Алексея Кудрина. А когда вы его вернете во властные структуры? – спросил ведущий «прямой линии» Кирилл Клейменов.

- Не хочет, – кратко ответил Путин.

- То есть предложение все-таки было сделано? – уточнил ведущий.

- Было!

- Отказался?

- Отказался.

Ведущий хотел было продолжить и передать микрофон другим участникам встречи, Путин продолжил.

- Сачок! Сачок! Работать не хочет!

В зале засмеялись. Кудрин скромно улыбался.

- Чувствует, что тяжело, он и раз…

Тут уже решил вступить сам Кудрин.

- Разрешите, Владимир Владимирович! Я долго работал вице-премьером и отвечал за экономику, но система полумер и полуреформ сегодня не сработает. Россия не развернется тогда от нефтяной зависимости. Я не говорю, что мое мнение самое важное, но должна быть программа. Сегодня мы не имеем программу разворота страны от нефтяной зависимости, где бы мы отдали и регионам, и деньгам, и структурным институтам должное место. Вот в чем проблема! Выполнять ручное управление – я этим не готов заниматься.

В ответ Путин отметил, что их дискуссия с Кудриным имеет большой смысл, хотя может быть и неинтересной гражданам – это не пикировка!

- Я не случайно сказал, что Кудрин был признал лучшим министром финансов, но не министром социального развития. Правильно или неправильно он сказал о вредоносности опережения роста зарплат? Нам что, надо было это сдержать, если некоторые вещи были запредельными? Уровень пенсии военных пенсионеров стал ниже, чем на гражданке. Нужно было их поднять, а поднять их просто так невозможно. А затем надо было поднимать денежное довольствие военнослужащих.

Путин напомнил: в свое время именно Кудрин, а также еще некоторые «граждане, которые сегодня деньжищами ворочают в банках», были инициаторами перевода льгот на деньги.

- Мы тогда долго спорили: «Алексей, вы не сделаете это корректно, не получится». – «Нет, мы сделаем». К чему это привело, мы знаем: потом деньгами засыпать проблемы и нести большие социально-политические издержки. Откровенно говоря, так и думал, что так и будет. Жесткие действия в сфере экономики без оглядки на последствия в социальной сфере не всегда оправданы, –сказал Путин и добавил, – особенно в нашей стране.