Алексей Кудрин: «Не ждите, что Медведев бросит заявление о добровольной отставке…»

Алексей Кудрин и Павел Сигал

О ПУТИНЕ И ЕГО СТРАТЕГИИ

Во время стремительного (всего один день, 3 марта) визита в Казань председатель комитета гражданских инициатив (КГИ) России, экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин на встрече с соратниками успел высказать свою точку зрения по многим острым вопросам. Для этого он выделил два часа своего времени.

Встреча прошла в отеле «Ривьера». Экс-министра финансов РФ в Казани встретил глава местного филиала КГИ Павел Сигал, он же и модерировал дискуссию. Интересно, что по левую руку от московского гостя, как отметили участники встречи, сидел Мидхат Шагиахметов - министр экономики Татарстана, это подчеркивало статус гостя: в Татарстане Кудрин - по прежнему особо важная персона. На встречу были приглашены самые разные люди: экономист Зиннур Латыпов - депутат парламента РТ в 1990 - 1995 годах, экс-глава агентства РТ по делам несостоятельности (банкротства), Марсель Шамсутдинов - председатель татарстанского отделения Республиканской партии России — Партии народной свободы (РПР-ПАРНАС), управляющий группой компаний «РАЙДЭН», Борис Соболев - активист местного «Правого дела» и экс-глава местного отделения ФСФР, предприниматели Павел Егорушкин и Сергей Пасечник и т.д. Всего был примерно три десятка человек.

Встреча была закрытой от прессы, но по просьбе газеты «БИЗНЕС Online» о ней рассказали ее участники - наши эксперты.

Директор ИД «Парадигма» Рашид Галямов сообщил, что задал московскому гостю вопрос о стратегии президента России Владимира Путина: «Я напомнил, что прошел уже год после избрания президента и больше года с начала «болотных» митингов. Поэтому хотелось бы услышать оценку Кудриным стратегии Путина – в чем она заключается, насколько у него есть свой курс, каковы перспективы его президентства».

Как выяснилось из ответа Кудрина, он считает, что у Путина, тем более после масштабных протестов, довольно четко начала формироваться стратегия стабильности. Президент стремится не раскачивать ситуацию, считая, что это гораздо лучше, чем какая-то неопределенность… Что касается развития политической системы, многопартийности, политика Путина в том, что надо идти эволюционным путем, все делать постепенно, поэтапно. Глава государства опирается на консервативное большинство и внимательно к нему прислушивается…

ОБ АНТИАМЕРИКАНСКОЙ РИТОРИКЕ

В ответ на вопрос, почему Путин, по сути западник и либерал, столь активно использует антизападную, антиамериканскую риторику, Кудрин ответил, что президент России не согласен с неаккуратными действиями западных государств, не разделяет их вмешательства во внутренние дела арабских стран, той же Сирии… Запад добивается нужных ему результатов весьма циничными способами (была приведена в пример Ливия), и это настораживает Путина и заставляет держать большую армию. Тем более что защитить Россию может только сама Россия, помощи нам ждать не от кого…

В целом Кудрин такую позицию президента поддерживает. Однако считает, что не должно быть пропагандистской накачки россиян против Запада, потому что это приносит вред, в том числе нашей экономике: возникает большая настороженность иностранцев, инвесторов…

Кудрин также высказался о Евразийском пространстве, на которое смотрит не слишком оптимистично. И даже считает, что Россия здесь попала в ловушку. Он сослался на исследования Института Гайдара, которые показали, что, завязавшись на условия производства и тарифной политики Беларуси, наша страна ограничила себя в расширении торговли с другими странами. Россия, по сути, оказалась заложницей соседа – белорусы могут наложить вето на любое изменение тарифов в торговых отношениях РФ с другими странами…

О КОРРУПЦИИ И БЕГСТВЕ КАПИТАЛОВ

Отвечая на вопрос об отношении Путина к коррупции, Кудрин сказал, что президента, конечно же, беспокоит коррупция, что идет осмысление и переосмысление этой проблемы. Московский гость признался, что не в курсе, какие у федеральных властей планы по министру обороны, по тому коррупционному скандалу, который прогремел на всю страну. Однако Кудрин полагает, что президент настроен и дальше теребить и преследовать замешанных в коррупции чиновников, хотя пока системности в этой борьбе не видно и есть сферы, которые еще не затронуты.

Латыпов сказал газете «БИЗНЕС Online» следующее: «Алексея Кудрина спросили про последствия антикоррупционных действий – вызовут ли они отток капитала? Но это и козе понятно, что отток капиталов будет, что капиталы наши чиновники будут прятать любыми способами».

«Кудрин уверен, что на первом этапе борьба с коррупцией будет способствовать оттоку капиталов, - люди будут свои деньги прятать. Трудно с этим не согласиться», - сказал газете «БИЗНЕС Online» Шамсутдинов.

О СЛАБОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ МЕДВЕДЕВА

«Насчет правительства России Кудрин прямо заявил – слабое. Есть проблемы, которые надо сегодня решать, но они не решаются, - сказал Латыпов. - Я не все подходы Кудрина принимаю, но что касается пенсионной реформы, он, с моей точки зрения, прав: оттягивание стратегических решений ситуацию только усугубляет».

На встрече, по рассказу экспертов «БИЗНЕС Online», Кудрин действительно дал довольно жесткую оценку правительству Дмитрия Медведева (не сказался ли на этой оценке тот факт, что именно из-за конфликта с Медведевым Кудрин и покинул свой пост министра финансов?). Поскольку кризисных моментов еще нет, у кабинета министров, по мнению Кудрина, нет и никаких сильных проколов. При этом также нет понятной стратегии, нет понятных действий в отдельных сферах, но есть ошибки.

Однако эти ошибки, считает экс-министр финансов, - не повод для смены правительства, тем более что им руководит председатель партии большинства в Госдуме РФ. Кудрин не ожидает смены правительства России в ближайшие полгода-год. Он не без юмора напомнил, что, как только появляется информация о каком-либо коррупционном случае в кабинете министров (явный намек на минобороны или скандалы вокруг Дворковича), так в СМИ возникает волна дискуссий, и журналисты начинают высказывать предположения, что правительство вот-вот сменят или его глава бросит на стол заявление о добровольной отставке. Но все это лишь предположения…

О НЕФТИ И ГАЗЕ – ОНИ ПЕРЕСТАЮТ БЫТЬ ДРАЙВЕРАМИ РОСТА ДЛЯ РОССИИ

В ближайшие 10 лет возможно падение добычи нефти, считает Кудрин. Правда, с российским газом дела обстоят неплохо, спрос на него, даже учитывая сланцевый газ, будет достаточно высоким, хотя может снизиться цена.

Но если раньше нефть и газ давали главный рост экономики (примерно 3,5% из 7-процентного роста – это мы имели в нулевые), теперь, наоборот, будут не вести вперед, а тянуть нашу экономику вниз (в лучшем случае Кудрин прогнозирует рост в 1%, в худщем – минус 1 - 2%). Поэтому надо развивать другие отрасли, прежде всего транспорт, услуги связи, все прочие услуги… Не случайно в других экономиках высокая эффективность достигается за счет высокой доли услуг.

Кудрин высказал свои мысли о том, как раскрутить рост ненефтегазового сектора до 6 - 7%. Прежде всего надо снизить давление на бизнес - дать ему больше свободы, больше ясных правил, не кошмарить… Очень важен доступ к дешевым финансовым ресурсам. Нужны иностранные и внутренние инвестиции. Причем внутренние инвестиции должны быть за счет сбережений, низких процентных ставок кредитов. То есть пошагово надо улучшать инвестиционный климат в стране...

О БЕЗРАБОТИЦЕ

Как отрицательный фактор, негативно влияющий на экономику, Кудрин назвал ежегодное сокращение населения на 500 тыс. – 1 млн. человек. Речь шла о работающем населении, которое выбывает (в первую очередь уходит на пенсию). При этом он заметил, что низкая безработица в стране – это не заслуга федерального правительства. Просто демографическая ситуация в России такая, что уже ощущается нехватка рабочей силы…

Кудрин предупредил, что в России в ближайшие годы зарплата будет увеличиваться быстрее, чем рост производительности труда. И это опять-таки станет новым фактором торможения экономики.

О ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЕ

На казанской встрече с соратниками Кудрин не обошел и такой острый и обсуждаемый вопрос, как пенсионная реформа. Он считает, что нынешняя политика правительства – не менять, не трогать пенсионную систему, означает, что не будет перераспределения ресурсов на приоритетные направления, что усилится налоговое давление на бизнес… Все это в целом приведет к снижению темпов экономического роста.

Кудрин напомнил, что сегодня дефицит ПФ – 3% ВВП, 40% всех платежей пенсионного фонда. Такого еще не было, и так система существовать не может.

Точка зрения экс-министра финансов: слабое правительство просто опасается принимать непопулярные решения, откладывает их. Но сделать это позже, тем более к следующим выборам, будет еще сложнее.

Кудрин также говорил о том, уровень социальных расходов в структуре федерального бюджета и бюджетов субъектов Федерации сегодня достигает до 70 - 80%. Но это не улучшает социального самочувствия граждан. Кудрин считает, что в этом отношении нужно больше адресности. А чтобы изменить структуру бюджета без ущерба для социальных платежей, нужен план действий на 5 - 7 лет вперед, нужно шаг за шагом улучшать структуру, кому-то уменьшать, кому-то добавлять…

О ВОЕННЫХ РАСХОДАХ

Кудрин говорил на встрече в Казани, что в прошлом году оборонные расходы были увеличены на 500 миллиардов. Однако эти средства не всегда доходят до цели (ну как тут снова не вспомнить коррупционный скандал в минобороны).

В нынешнем году армия получит уже 800 млрд. – увеличивается оборонный заказ, вновь увеличиваются денежное довольствие, пенсии военных… Кудрин напомнил, что 800 млрд. рублей - это половина годового финансирования всей системы образования в стране. А поскольку на следующий год армии будут выделены еще 800 млрд., эти средства просто зажмут развитие всех других сфер – образования, инфраструктуры, повысят давление на бизнес в части налогов…

Кудрин привел весьма любопытный факт: оборонные расходы США уменьшились на сумму оборонного бюджета в России.

«Кудрин согласен с тем, что в России военные расходы чрезмерные», - говорит Шамсутдинов.

ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В ВЫБОРНЫЙ ЗАКОН

В целом о путинских изменениях в выборное законодательство (5-процентный барьер для партий, выборы 225 депутатов Думы по одномандатным округам, требование собрать не 1,5%, а 0,5% процентов подписей для регистрации кандидата) Кудрин отозвался положительно. Он даже считает, что это новый разворот, новая развилка в политике. Но особо оговорился о том, что предвыборные блоки по-прежнему будут невозможны, так что теперь надо проанализировать, какой должна быть тактика демпартий на будущих выборах…

Кудрин напомнил, что на выборы депутатов Думы пойдут несколько десятков партий. В результате возникнет еще один барьер – технический! Потому что избирательный бюллетень, в котором будут 50, 60 или даже 70 партий, будет как простыня. И ту партию, которая окажется где-то, скажем, на 50-м месте, даже отыскать в бюллетене-простыне будет сложно… И как же надо ее раскрутить, чтобы избиратель ее все-таки нашел, не промахнулся.

О РЕВОЛЮЦИИ

По мнению Кудрина, при 2 - 3 процентах дефицита бюджета социального взрыва в России не будет. Но социальное недовольство все-таки будет накапливаться год за годом…

При этом Кудрин считает, что у президента и правительства России есть возможности, чтобы оздоровить ситуацию, внести какие-то новые политические инициативы, которые сгладят обострение…

О КОМИТЕТЕ ГРАЖДАНСКИХ ИНИЦИАТИВ РОССИИ

«На встрече Кудрин выступил с самоотчетом о работе комитета гражданских инициатив, - сообщил нашему изданию Латыпов. – Гость рассказал нам о проектах, которые реализует КГИ, – в области анализа экономических ситуаций, состояния образования, избирательной системы… Это, по сути, подготовка плацдарма, будущих точек роста, раскручивания политической деятельности. Это совершенно верный подход – серьезная аналитика и прогнозы, а не обещание всем мужчинам по бутылке водки… Ну Кудрин – человек, который занимался реальным делом, и такой его подход понятен».

Комитет гражданских инициатив России был создан год назад – в апреле 2012-го. Сегодня у него немало интересных проектов. Например, он делает обзоры бюджетов – в целом или по отдельным проблемам… Ведет школу гражданских лидеров. Занимается проблемами фермеров, мигрантов. Планирует создать фонд по поддержке культурных инициатив. Размышляет над созданием проекта в сфере ЖКХ (очень злободневная тема!). В мае-начале июня планирует провести конференцию по федерализму, в том числе по бюджетному федерализму.

Кудрину предложили провести такую конференцию в Казани – здесь многих волнует этот вопрос, есть специалисты именно по этой тематике. В ответ Алексей Леонидович предложил провести в столице РТ круглый стол на эту тему…

О ПАРТИИ КУДРИНА

Планирует ли Кудрин создать собственную партию? Отвечая на такой вопрос, московский гость заметил, что пока в этом решении много минусов. И очень непросто определить единую платформу и собрать под нее людей. Хотя в обществе есть ожидания полноценной демократической партии, которая была бы более авторитетна, чем ныне существующие… И в Думе нужна такая партия - мощная, которая получала бы на выборах не меньше 15% голосов.

Кудрин сообщил, что изучает этот вопрос, анализирует ситуацию, думает, как подступиться к этой теме… Но это решение не сегодняшнего дня.

О своем личном участии именно в политической жизни (прямого вопроса не было: пойдете ли вы на выборы президента России?) Кудрин сказал, что это будет зависеть от многих обстоятельств, от того, как будет складываться политическая ситуация.

О МИХАИЛЕ ПРОХОРОВЕ И ЕГО ПАРТИИ

«Прохорову Кудрин явно симпатизирует», - сказал нашему изданию Шамсутдинов. А Галямов задал Кудрину вопрос о Прохорове, заметив: «Спасибо за вашу оценку Прохорова – то, что он сказал, потрясло очень многих в Татарстане. В принципе, здесь к нему неплохо относились, а тут появилось ощущение какой-то его неадекватности. Думаю, он надолго потерял расположение Татарстана, и демократических, и национальных, и других сил РТ. Хотя есть, конечно, сегмент, который его поддерживает».

Кудрин сказал, что ему близки цели, которые ставит Прохоров, но не поддерживает его идею по ликвидации национальных республик. Он об этом прямо сказал лично Прохорову, но тот после дискуссии на эту тему остался при своем мнении.

«Интересная была встреча с Алексеем Кудриным, - прокомментировала ее для газеты «БИЗНЕС Online» Наталья Таркаева, член правления Торгово-промышленной палаты РТ, зампредседателя координационного совета по развитию малого и среднего предпринимательства РТ. – Алексею Леонидовичу предложили еще до встречи темы, которые надо бы осветить. В итоге он ответил на многие вопросы еще до того, как их задали. Было видно, он очень хорошо чувствовал, что люди хотят услышать, что интересует аудиторию. Но были и вопросы, на которые он очень аккуратно отвечал, порой элегантно уходил от ответа...»

По данным газеты «БИЗНЕС Online», Кудрин в ближайшие месяцы еще раз посетит Казань.