«Запад превращает Украину в подобие африканского Сомали»

Военный эксперт Борис Джерелиевский Фото предоставлено Борисом Джерелиевским

«Противник выбрал Красный Лиман, потому что там достаточно лесистая местность»

— Борис, какова ваша оценка фронта на текущий момент?

— Из того, что я вижу, практически на всех направлениях для нас ситуация складывается достаточно благоприятно. При этом наиболее напряженное и тяжелое положение складывается в районе города Красный Лиман, находящегося к северо-востоку от Славянска. На этом участке неприятель контратакует, более того, ему удалось несколько продвинуться, в результате чего он смог расширить так называемую серую зону, что, разумеется, требует более существенного напряжения наших сил.

Отмечу, имеется информация: именно на этом месте противником был предпринят удар, который киевский режим планировал сделать отвлекающим для того, чтобы мы перебросили войска с других, более угрожающих для него направлений.

Другими словами, противник имел в виду то же самое, что и в моменте, когда предпринял курскую авантюру, но уже на территории ДНР. При этом именно этого у него и не получилось. В настоящий момент сказать, что наступление противника подавлено полностью, конечно, нельзя. Но оно купировано, уже наносятся интенсивные авиационные удары, по противнику бьют наши дроноводы.

И я думаю, что в ближайшее время тут ситуация окончательно стабилизируется. ВСУ понесут, а вернее, они уже несут очень тяжелые потери. Подчеркну, туда фактически брошены самые элитные формирования, резерв техники, лучшие дроноводы. И сейчас они гибнут под нашими бомбами, то есть окончится это занятное мероприятие примерно так же, как и курский прорыв, я думаю. У противника будут большие потери, причем такие, которые восполнить не удастся, потому что мотивированных боевиков, идейных заменить насильственно мобилизованными будет очень сложно.

— Сам противник текущий успех сравнивает чуть ли не с харьковской операцией осени 2022 года. На ваш взгляд, насколько это сравнение уместно?

— Полагаю, что такое сравнение абсолютно неуместно по той простой причине, что в принципе каких-то значительных территориальных достижений там у противника не наблюдается. Там есть продвижение, есть переход ряда территорий в серую зону, не подконтрольную ВСУ, а именно серую зону, то есть территорию, которая оспаривается обеими сторонами, где с равной вероятностью можно встретить и наших бойцов, и боевиков противника.

Тем более из того что мы знаем, харьковская операция стала возможна исключительно в силу отсутствия у нас необходимых резервов и нехватки личного состава войск. Сейчас ничего подобного не наблюдается. Возможно, там, так скажем, есть некий дефицит живой силы, но он не является катастрофическим, так что, я думаю, ситуация действительно будет очень быстро купирована. Больших продвижений там ожидать не приходится противнику.

Другими словами, какие-то локальные контрнаступления ценой огромных потерь будут, но продавать это по цене большого успеха — очень сомнительное дело. Территория, по которой противник пытается наступать, контролируется, позиции находятся под нашим огневым контролем, работают РСЗО, наши дроноводы, наша авиация. Каждый захваченный метр территории обильно полит их кровью.

— Почему противником был выбран именно этот участок? Какие у него особенности?

— Во-первых, география — там достаточно лесистая местность. В известной степени это обстоятельство определяет наличие укрытий, облегчает маневры малых групп. Важно понимать, что там нет никакого наступления широкого фронта. Там есть та же тактика, которую используют и наши войска, — это просачивание. Причем тут можно отметить, что у украинских боевиков есть некое ноу-хау, которое, может быть, и нам стоит взять на вооружение.

Дело в том, что, когда происходит эта инфильтрация штурмовиков, им же приходится все нести на себе. При том что они двигаются малыми группами, буквально парами. Как следствие, эти «штурмовые двойки» должны все необходимое — боеприпасы, продукты питания, воду, медикаменты и другие вещи — нести на себе. Если кого-то из них ранят, то это сразу становится большой проблемой, потому что эвакуировать такого подранка — очень большая проблема.

Украинские боевики действуют таким образом: они идут налегке, имея только личное оружие и БК. Иногда даже и без средств индивидуальной бронезащиты, чтобы прийти на место выдвижения, на крайнюю точку, в максимально рабочей форме. А все грузы перебрасываются к ним с помощью агродронов класса «Баба-яга». И это значительно облегчает процесс инфильтрации неприятеля. Ничего секретного тут, понятно, нет, это уже давно известно. И в общем-то, это и нашим ребятам жирный намек на то, что пора бы и у нас широко внедрять тяжелые агродроны для транспортных целей.

Ну, а во-вторых, американская разведка проинформировала Киев, что там, с их точки зрения, наиболее уязвимый участок ввиду того, что наши основные силы, которые работают по Славянско-Краматорской агломерации, сконцентрированы южнее.

Вот я думаю, эти два обстоятельства и послужили причиной выбора данного направления в качестве места проведения удара противника.

— У противника прямо сейчас имеется котел в Харьковской области, пусть относительно небольшой, но полноценный. Кроме того, у него достаточно сложные дела в районе Орехова, весьма неприятная ситуация в районе Дружковки, наши войска подходят к городу. Почему противник решил действовать не на этих участках?

— Им необходимы максимально резонансные, так их назовем, операции. Дело в том, что у них все построено на пиаре. В этих условиях им нужно продать даже не своему населению, а Западу некий результат, показать, что они продвинулись, что достигли успеха. Именно гипотетическая возможность медийного успеха для них крайне важна.

Конечно, им нужно, чтобы это было красочно, зрелищно, наглядно. Для примера, есть у противника стойкая оборона, вот она работает, задачу выполняет. Но что с этого? В этом нет никакой эффектности, под нее так деньги будет сложнее получить, чем под какое-то сиюминутное достижение. Можно вспомнить, как курская операция была подана! И ведь это при том, что она с самого начала провалилась, украинские боевики не смогли достичь тех целей, которые планировались изначально.

Тем не менее кадры были и движение, западные СМИ преподносили это как колоссальный успех ВСУ. В результате, конечно, это обернулось для них потерей огромного количества подготовленных боевиков, техники. И, надо сказать, там они несколько надорвались, эта операция резко сократила их боевые возможности. Сейчас происходит примерно то же самое. Объективно можно сказать, что нам даже выгодна эта ситуация, потому что позволяет сточить их резервы в одном месте.

И да, действительно, гораздо было бы опаснее для нас, если бы они использовали свои силы разумно и экономно, держали бы жесткую оборону. И ведь можно учесть, что сама по себе Славянско-Краматорская агломерация — это мощная застройка многоэтажная, это промзона, постройки которой уже фактически готовые крепости.

Это огромный фестунг. Взять даже Николаевскую ТЭЦ, которая является своего рода передовым бастионом, форпостом. При наличии хорошо подготовленной, мотивированной пехоты, конечно, было бы сложнее гораздо брать это укрепление. Но теперь у нас есть надежда, что значительную часть своих резервов они израсходуют именно под Красным Лиманом.

Может быть, еще они пытались контратаковать в Днепропетровской области. Им нужно показать, что они нападают, атакуют, чтобы это можно было продать Западу как надежду на победу, что Украина способна победить, что она наступает.

«Мы видим, что в Германии фактически фиксируется поражение правящей коалиции, нарастает политический кризис в Великобритании. Во Франции ситуация тоже далека от стабильности» Фото: © Kay Nietfeld / dpa / www.globallookpress.com

«Или брать под контроль, или мириться с этим гнойником возле своих границ»

— Некоторое время назад Владимир Зеленский заявил, что у них огромный кассовый разрыв на 27 миллиардов долларов. Во-первых, насколько это большая сумма, а во-вторых, сможет ли Запад это покрыть?

— В принципе, чисто гипотетически, конечно, он может покрыть. Но пожелает ли он это делать? Вопрос. Дело в том, что сейчас, мы видим, ситуация достаточно неблагоприятная, так скажем, и не только в Соединенных Штатах, которые совершенно погрязли на Ближнем Востоке, но и в Европе все достаточно печально.

Мы видим, что в Германии фактически фиксируется поражение правящей коалиции, нарастает политический кризис в Великобритании. Во Франции ситуация тоже далека от стабильности. Другими словами, основные лидеры Европы сейчас находятся в тяжелом положении, и там лишних денег, я думаю, ни у кого из них нет. Кроме того, видно, что у них и нет желания особенно жертвовать средства на Украину. Впрочем, думаю, что-то они им, конечно, будут подбрасывать, чтобы этот костер не затухал окончательно, но покрыть все расходы, по всей видимости, Европа не хочет.

Полагаю, в конечном итоге они перейдут к другому формату. А именно — Запад очень небыстро, незаметно проводит «сомализацию» Украины, превращая в подобие африканского Сомали. Думаю, дальнейший план Запада относительно этой страны именно такой: создание территории полного беспредела, хаоса, анархии, войны всех против всех, где России придется или мириться с этим гнойником возле своих границ, или брать его под контроль. И уже тратить свои средства и ресурсы на наведение порядка. Причем само по себе наведение порядка там потребует достаточно жестких мер, которые можно будет интерпретировать каким угодно образом, в том числе даже как военные преступления, в чем и обвинят нашу страну. Впрочем, это уже происходит и делается, но в перспективе они для этого получат большие возможности. Можно вспомнить, как это происходило в Афганистане, например.

В настоящий момент, я думаю, те деньги, которые требует Зеленский, он не получит. Так же он не получит и средства ПВО в том объеме, в котором он требует, ссылаясь на необходимость. Более того, он не получит их и в «приемлемо-малом» количестве.

Если там и будут поставки, то минимальные, потому что в настоящий момент системы ПВО являются, пожалуй, самым дефицитным типом вооружения для западного блока.

При этом, конечно, киевский режим будут снабжать развединформацией. Я думаю, будут стараться максимально вооружить их дронами и другими дальнобойными системами, чтобы они могли наносить ущерб нашей гражданской инфраструктуре. Но финансовые поставки, которые так активно запрашивает Украина и лично Зеленский, вряд ли будут удовлетворены в полном объеме.

— Насколько вообще внутренняя ситуация на Украине сохраняется стабильной?

— Строго говоря, тут происходит то, о чем я сказал выше, когда взял пример такой страны, как Сомали, а вернее, превращение Украины в Сомали. Там возникают противоборствующие группировки, которые пока сражаются друг с другом с помощью криминальных методов, черного пиара, произвола и коррупционных схем.

Сейчас мы стоим на пороге того, что там начнутся уже вооруженные разборки между этими властными группировками. Мы ведь видели, как СБУ и ГУР перестреливались, но это, я думаю, первая ласточка, нечто подобное будет происходить и дальше, а этот беспорядок станет шириться. Как следствие, о стабильности говорить, конечно, не приходится. Более того, не очень понятно, как можно сейчас ситуацию стабилизировать. Теоретически им можно предложить вариант с военным диктатором, который начнет наводить порядок железной рукой. Но я думаю, что джинн уже выпущен из бутылки и у перспективного диктатора будет множество оппонентов.

Отмечу еще один занятный момент: все эти внутренние склоки не имеют ни малейшего отношения к нам, это не пророссийские силы. Они являются и позиционируют себя такими же врагами России, как и все остальные. Но в рамках видовой борьбы эти группировки станут конкурировать, бороться за финансовые потоки и, в конце концов, просто даже за территории, которые будут под контролем оппонентов.

Мы знаем это из истории Украины, это происходило и в годы Гражданской войны, и, самое главное, вот исторический период Руина (1657–1687 годы - прим. ред.), когда Правобережье, еще не вошедшее в состав России, на очень значительный период, примерно на 30 лет, было охвачено полным произволом и беспределом, когда разные атаманы, шляхтичи, магнаты воевали друг с другом, попутно продавая людей в рабство в Крым.

— Является ли столкновение спецслужб предтечей некоего большего гражданского возмущения, когда уже вооруженные граждане начнут давать сопротивление представителям режима?

— Я не думаю, что граждане смогут самоорганизоваться. При этом, конечно, оружия там на руках имеется в достаточном количестве, потому что еще в полной мере, так скажем, не заговорили те стволы, которые были розданы в 2022 году. Разумеется, большинство оружия, которое просто раздавалось на улице, никто не вернул. Может, кто-то вернул, но это единицы и уникальные люди.

Но в остальном, как я по крайней мере понимаю, население там, так скажем, не имеет какой-то объединительной идеи и нет тех людей, которые могли бы его организовать. Да и средств для этого тоже нет. Мы прекрасно знаем, как организовывался Майдан и как организовывались недавние протестные выступления. Они не были ни разу спонтанными.

Думаю, что структуры будут использовать, стараться использовать, вернее сказать, народное негодование и в том числе людей с улиц для укрепления своих сил, также и набирая их в свои банды. Нечто подобное, например, уже происходит, скажем, с запрещенной в России организацией С14*, или СИЧ*: ее представители прямо заявляют, в том числе используя площадку государственных СМИ Украины, что вступление в их организацию дает иммунитет от мобилизации. Их главарь, террорист с занятной фамилией Карась, рассказывал, как люди приходят к нему, просят освободить сына, брата или мужа. И он риторически рассуждает: «А где они раньше были? Почему они раньше к нам не вступили? Если бы они были у нас, этих проблем бы для них не существовало».

Другими словами, они набирают боевиков, фактически они уже собираются в дальнейшем бороться за власть, используя эти объединения как силовой фактор. Ну и используют те методы, которые могут, в том числе отсрочку от мобилизации.

Так что, я думаю, именно по этому пути пойдут существующие структуры, неонацистские группировки, возможно, криминальные банды, хотя в настоящий момент я бы сказал, что бо́льшая часть криминальных структур так или иначе срослась или с политическими группировками, или с силовыми группировками. Потому что в той же Одессе, насколько я знаю, те криминальные бригады, которые имели в свое время крышу различных ЧОПов, сейчас работают с ТЦК.

То есть вот такой вариант, да, возможен. И какие-то у них оппоненты тоже будут тем же путем идти. Собственно, эта С14*, по сути, дочерняя структура СБУ, и, стоит отметить, ГУР ведь тоже патронирует множество нацистских группировок и организаций. Так что, я думаю, таким путем будет и развиваться эта новая Руина на Украине.

«Непрерывное паломничество западных персонажей»

— Неделю назад случилось примечательное событие, а именно: наш дрон нанес удар по некому электровозу, находящемуся на польской границе, западные СМИ написали, что был едва не убит сам Борис Джонсон. Соответственно, вопрос: это у нас так случайно получилось? Или это мы прямо говорим, что теперь кататься в Киев западным политикам стало небезопасно?

— Мне бы очень хотелось надеяться, что это неслучайно произошло, но утверждать я, конечно, это не могу. Но тем не менее мы видим, что сейчас интенсифицированы удары именно по западной части Украины, в том числе в приграничных районах Польши. Есть информация, что там целенаправленно уничтожаются АЗС, складские помещения, хранилища горюче-смазочных материалов.

Это, с одной стороны, дает им возможность, я имею в виду поляков, наблюдать живописные огненные представления через границу, с другой — это максимально усложняет логистику по этому коридору. Дело в том, что уже идет достаточно продолжительное время работа по изоляции Одесской области, которая являлась другим важнейшим транспортным хабом, там шли различные военные материалы и материалы двойного назначения. Почему? Там находится выход к морю, черноморские и дунайские порты работали в полную силу, а также шли поставки с территории Румынии.

Но в настоящий момент там движение очень осложнено, мягко говоря. Теперь эта долгая и сложная работа началась и на польской границе. Другими словами, мы начали проводить изоляцию в широком смысле всей территории бывшей Украины. Кроме того, конечно, подобный удар был должен впечатлить западных политиков, оставить им самые «приятные» воспоминания о посещении этой страны.

Мы помним, что в начале войны не только западные, но и бо́льшая часть украинских политиков находились за пределами Украины. И, что мне кажется крайне вероятным, только получив некие гарантии своей безопасности, они решили вернуться. Ну, а потом вообще началось вот это непрерывное паломничество западных персонажей, для которых устраивали показательные посиделки в бункерах, бомбоубежищах, включали сирены и прочие элементы «небезопасной» жизни. При этом они прекрасно знали, что ничего им не угрожает.