Владимир Потанин замыкает пятерку богатейших предпринимателей страны с состоянием в $24,2 млрд на апрель прошлого года Владимир Потанин замыкает пятерку богатейших предпринимателей страны с состоянием в $24,2 млрд на апрель прошлого года Фото: «БИЗНЕС Online»

Потанин впервые раскрыл детали сделок в период СВО

Курс рубля отвязался от цен на нефть, а Россия перестала быть «мировой бензоколонкой» и становится более высокотехнологичной, заметил Владимир Потанин в интервью телеканалу «Россия-24», вышедшем в конце прошлого года. На фоне нынешних сложностей России такое заявление выглядит как некая попытка выдать желаемое за действительное. Только накануне премьер-министр РФ Михаил Мишустин упомянул о длительном закрытом совещании, на котором президент страны и правительство «много-много часов» обсуждали, что делать с дефицитом бюджета.

Откуда взялся дефицит, понятно. Страна сильно недобирает нефтегазовые доходы, от которых все еще зависит. Тем не менее в нынешнем интервью журналу Forbes владелец холдинга «Интеррос» и президент горно-металлургической компании «Норильский никель» рассказывает о том, как инвестирует в технологические компании. В анонсе к беседе журнал указывает, что еще в 2021 году Потанин говорил о планах потратить не менее $1 млрд, чтобы усилить присутствие на рынке высоких технологий, а в итоге вложил в покупку технологических компаний и крупных банков в 5 раз больше.

После начала специальной военной операции на Украине стал владельцем доли в «Яндексе», купил «Тинькофф» и Росбанк, и это только самые крупные сделки. Как уверяет миллиардер, он не знал о планах российского руководства начать СВО и не был об этом предупрежден, но вскоре после начала боевых действий понял, «к чему все идет», успел забрать какие-то средства со счетов в западных банках и вложил их внутри России.

«Даже если я захочу вам сделать приятное и сказать, что я догадывался [о планах начать СВО], никто не поверит. Но когда в 2022 году началась спецоперация, было понятно, что санкционное давление будет ужесточаться и до меня довольно быстро дойдет. У нас 90–95 процентов всего бизнеса крутилось в России, здесь была вся налоговая база, но 5–10 процентов денег находилось на Западе, в том числе в тех инвестициях, которые я упоминал. <…> Было видно, к чему все идет, и я решил несколько сотен миллионов долларов, которые были на счетах в западных банках, перевести в какие-то инвестиции в России. И оппортунистически ждал любых предложений», — отметил миллиардер.

Так или иначе, обстоятельства для покупки крупных активов, если можно так сказать, сложились для Потанина удачно. В беседе с журналом бизнесмен раскрывает детали, которые прежде не были известны. Теперь стало можно?

Владимир Олегович Потанин родился 3 января 1961 года в Москве. В 1983-м окончил МГИМО МИД СССР как экономист-международник. После выпуска работал в системе внешней торговли СССР.

С 1990-го началась его предпринимательская деятельность. Потанин перешел на работу в Международный банк экономического сотрудничества (МБЭС) и учредил внешнеэкономическую ассоциацию «Интеррос», специализирующуюся на консультациях в международной торговле. Частная инвесткомпания стала одной из крупнейших в России.

В 1991 году он выступил соучредителем Международной финансовой компании. Позже инициировал организацию ОНЭКСИМ-банка — официального агента правительства России по обслуживанию внешнеэкономической деятельности.

В 1994-м ОНЭКСИМ-банк и МФК в соответствии с указом президента Бориса Ельцина создали финансово-промышленную группу (ФПГ) «Интеррос», чьи задачи заключались в приобретении и эффективном управлении промышленными активами. Впоследствии структуры холдинга вошли в капитал горно-металлургической компании «Норильский никель», который избавился от финансовых трудностей благодаря программе модернизации предприятия, разработанной Потаниным.

В 1996-м группы компаний под контролем Потанина выкупили пакет акций «Связьинвеста», а спустя два года бизнесмена включили в совет директоров акционерного общества.

С августа 1996-го по март 1997-го Потанин занимал должность первого заместителя председателя правительства РФ, курируя экономический блок вопросов в стране. Во время политической работы возглавлял около 20 федеральных, правительственных и межведомственных комиссий.

Во время экономического кризиса 1998 года приобрел долю в банке «Независимость», позже переименованном в Росбанк. Тогда же консолидировал активы в едином холдинге «Интеррос». В 2000-е под его управление перешел крупный финансовый холдинг — группа банков ОВК, STB-Card, «Инкахран» и др. Единоличным собственником «Интерроса» Потанин стал в 2007-м. В дальнейшем его холдинг приобрел 40% IT-разработчика «Рексофт» и 41,4% в TCS Group (материнская компания банка «Тинькофф»).

Бизнесмен не раз становился лидером российской части рейтинга Forbes. В 2025 году он занял 5-ю строчку с состоянием в $24,2 миллиарда.

Также Потанин известен как филантроп: запустил программу именных стипендий для перспективных студентов российских вузов, возглавил попечительский совет Эрмитажа, учредил благотворительный фонд и т. д.

Дальнейшие перспективы предприниматель видит в трех областях: импортозамещение, оставшиеся компетенции (космос, искусственный интеллект) и вложения, которые «могли бы окупиться за счет выхода на новые рынки или восстановления позиций на старых рынках». «На появление новых историй я буду смотреть оппортунистически, и я уже сказал, каким образом: главное, чтобы человек был хороший, чтобы денег хватило и чтобы было кому этим заниматься», — отметил предприниматель.

«БИЗНЕС Online» собрал главные тезисы из интервью предпринимателя, который замыкает пятерку богатейших бизнесменов страны с состоянием в $24,2 млрд на апрель прошлого года.

«Ну, видимо, Силуанов и Набиуллина в число доверенных лиц не входили, потому что у нас арестовали резервы на Западе»

После начала специальной военной операции Потанин принял решение перенаправить свои инвестиции, находившиеся на Западе, в российские проекты. О похожих намерениях вложить $1 млрд в российские технологии он заявлял и ранее — буквально за пару месяцев до начала СВО, в декабре 2021 года. И хотя такая предусмотрительность может навести на мысль о том, что бизнесмен заранее знал о начале спецоперации, он это отвергает.

Не верит Потанин и в то, что об СВО намекнули каким-либо «доверенным лицам».

«Ну, видимо, [министр финансов РФ Антон] Силуанов и [председатель Центробанка РФ Эльвира] Набиуллина в число доверенных лиц не входили, потому что у нас арестовали резервы на Западе. Нет. И даже если я захочу вам сделать приятное и сказать, что я догадывался, никто не поверит. Но когда в 2022 году началась спецоперация, было понятно, что санкционное давление будет ужесточаться и до меня довольно быстро дойдет», — утверждает миллиардер.

На тот момент основная часть бизнеса Потанина работала в России, но порядка 5–10% денег находилось на Западе. «Было видно, к чему все идет, и я решил несколько сотен миллионов долларов, которые были на счетах в западных банках, перевести в какие-то инвестиции в России. И оппортунистически ждал любых предложений», — вспоминал он.

«Ты за свои же деньги получаешь свой же геморрой, да еще и всем должен»

При этом Потанин заявил, что предпочитает не использовать в деловых переговорах административный ресурс, а стремится договариваться с теми, «с кем предстоит потом работать». Хотя, можно предположить, что такая возможность у бизнесмена есть. Вспомним, что не так давно Потанин отчитывался лично президенту России Владимиру Путину о работе «Норникеля».

«Я вообще предпочитаю договариваться снизу, а не сверху. Я, понятно, не жалуюсь на отношения с властью в целом и с важными стейкхолдерами в частности, но стараюсь не прибегать к такого рода связям для решения своих деловых вопросов. Я предпочитаю договариваться с теми, с кем мне предстоит потом работать. Потому что в любом случае, когда ты используешь какой-то административный ресурс, у тебя не может по определению сложиться нормальных отношений с тем активом, в который ты с этим административным ресурсом приходишь. И получается, что ты за свои же деньги получаешь свой же геморрой, да еще и всем должен. Поэтому я стараюсь так не делать», — заявил бизнесмен.

Именно поэтому он не прибегал к чьей-либо помощи, когда принималось решение о составе акционеров «Яндекса» и ему пришлось выйти из сделки из-за введенных санкций.

«Я знаю, что [экс-председатель Счетной палаты РФ, советник по корпоративному развитию „Яндекса“ Алексей] Кудрин был как раз таким модератором, который мог транслировать идеи, которые есть у государства в отношении поисковика, искусственного интеллекта, беспилотников, еще чего-то, увязывая это с коммерческими планами компании. Но я в таких беседах никогда не участвовал», — объяснил миллиардер.

Пока что самая крупная инвестиция Потанина после начала СВО — это покупка 9,95% акций «Яндекса» весной прошлого года Пока что самая крупная инвестиция Потанина после начала СВО — это покупка 9,95% акций «Яндекса» весной прошлого года Фото: «БИЗНЕС Online»

«И вот тут наступил мой звездный час»: о покупке доли в «Яндексе»

Пока что самая крупная инвестиция Потанина после начала СВО — это покупка 9,95% акций «Яндекса» весной прошлого года. В мае 2023-го сообщалось, что Потанин и миллиардер Вагит Алекперов предлагали «Яндексу» купить контрольный пакет акций компании. Владелец «Интерроса» в интервью вспоминает, что первая возможность стать акционером «Яндекса» была у него еще в 2010-х при слиянии «Яндекса» с компанией Rambler, но та сделка не состоялась.

В 2022 году начались переговоры о покупке «Яндекса». «Это были не люди, это было то ли радио, то ли телевизор, в котором сообщили, что „Яндекс“ на продаже. Во-вторых, куча инвестиционных банкиров и приближенных к ним товарищей шмыгали давно вокруг этой истории. И так же, как историю с Тиньковым* мне принесли, так и эту принесли: „Яндекс“ продается, не хочешь ли? Я ответил, как тот грузин в анекдоте, где француженка спрашивает: „Месье, вы говорите по-французски?“ Он: „Конечно, хочу!“ И вот с этого все завертелось», — рассказал миллиардер.

Он также упомянул о встречах с теперь уже бывшим управляющим директором «Яндекса» Тиграном Худавердяном, которые добавили конкретики. «Я говорю: „Ребят, мне страшно интересно, вы правда продаетесь? Я хочу участвовать, быть крупным инвестором компании. Как на это смотрите? Вы не разбежитесь, если я приду?“ И у нас хороший разговор состоялся, они сказали: „Мы тебя знаем, ты вроде нормальный, мы с тобой готовы работать, если ты войдешь — будет нормально“», — отметил Потанин.

По его словам, быстрой сделки не получилось, потому что было много стейкхолдеров, т. е. заинтересованных сторон. С одной стороны, западные владельцы «не каждому могли продать и не от каждого принять деньги», вероятно, боялись судебных исков. Вмешались санкции. С другой — российским властям «совершенно небезразлично было, наверное, как будет развиваться такая важная вещь, как поисковик».

Потанин не опроверг, что были планы купить контрольный пакет акций или чуть больше. «В момент, когда [бывший глава Счетной палаты, советник по корпоративному развитию „Яндекса“] Алексей Кудрин получил роль модератора этого процесса, появились новые претенденты: среди них был и „Лукойл“, и структуры Виктора Рашникова, и Алексея Мордашова. И это я еще не всех знаю. Но в итоге сформировался новый пул, уже без меня. То есть мы могли пролететь мимо денег и удовольствия», — отметил миллиардер.

Помогло то, что «некоторые люди с, скажем так, не такими длинными горизонтами планирования» вышли из проекта уже после завершения сделки. О ком речь, Потанин не уточнил. Но пояснил: «Как я понимаю, у некоторых участников сделки все было структурировано в значительной степени за счет левериджа, кредитов. Ставки в тот период были очень высокие, пиковые, плюс были тревожные ожидания, переживания за любую перспективную инвестицию, за которую ты платишь 30 процентов по кредиту».

«Я понимаю людей, которые решили не хранить верность „Яндексу“, откешить все и уйти. И вот тут наступил мой звездный час: мы свои 10 процентов счастливым образом обрели, я реализовал собственную мечту участия в хорошей, интересной компании», — вспомнил Потанин.

Потанин вспоминает, что не знал Тинькова* лично и предложил созвониться. «Предложил сделать видеозвонок, хотя бы для того, чтобы высказать свое уважение человеку, который создал хороший бизнес» Потанин вспоминает, что не знал Тинькова* лично и предложил созвониться. «Предложил сделать видеозвонок, хотя бы для того, чтобы высказать свое уважение человеку, который создал хороший бизнес» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Позвонил президент банка и сказал: «Слушай, по старой дружбе…»: о покупке «Тинькофф» и Росбанка

Предприниматель, основатель Тинькофф Банка (сейчас — Т-Банк) Олег Тиньков* после продажи банка говорил, что отдал его за копейки. Тиньков* в апреле 2022 года объявил о продаже своей доли в компании — 35%. Покупателем выступил «Интеррос». В интервью Потанин заявил, что не был инициатором сделки и «почти» не имел к ней отношения.

«Моя команда принесла мне информацию, что команда Тинькова* занимается продажей. Ищут того, кого одобрит регулятор (не всем же можно продать системообразующий банк) и кто быстро заплатит. То есть мне принесли уже готовую сделку. Все созрело буквально за три-четыре дня», — рассказал предприниматель.

Потанин вспоминает, что не знал Тинькова* лично и предложил созвониться. «Предложил сделать видеозвонок, хотя бы для того, чтобы высказать свое уважение человеку, который создал хороший бизнес. Мы познакомились, поговорили, я спросил: „Олег, может быть, у вас есть какие-то пожелания?“ Он говорит: „Пожеланий нет, мне главное, чтобы быстро, и La Datcha российскую забери по какой-то оценке“. — „Ну давай заберу заодно“», — пересказывает Потанин.

Итоговая сумма сделки, по словам предпринимателя, составила около $400 миллионов.

«Я все это рассказываю к тому, что в этой сделке была скорость, но не моя. Я свою команду настраиваю на то, что хорошие сделки надо уметь взять и быстро по ним принять решение. В каком-то смысле я этим горжусь даже больше, чем своей собственностью, потому что научил своих ребят быстро готовить решение. Как на учениях, когда говорят командиру: вы убиты. И если он подготовил замену, это особенно ценится и в армии, и в бизнесе тоже», — пояснил собеседник Forbes.

Что касается покупки Росбанка, Потанин говорит, что президент кредитной организации обратился к нему с просьбой приобрести ее. «Позвонил президент банка и сказал: „Слушай, по старой дружбе… Меня, — говорит, — уже так достали с тем, что я в неправильной стране зарабатываю деньги неправильным образом, — купи за любые деньги, только чтобы от меня отстали“», — пересказал Потанин.

У Банка России, по его словам, не возникло возражений к планам «Интерроса». «Я пошел к [председателю Банка России] Эльвире Сахипзадовне [Набиуллиной] и спросил: „Вы не будете возражать, если мы выступим покупателем и вернемся в банковский бизнес?“ Она говорит: „В целом не возражаю, вперед, проходите комплаенс, возвращайтесь“», — отметил бизнесмен.

«До меня не так просто добраться, чтобы предложить мне что-то купить, вложить и так далее. Я все-таки ищу тех, кто уже как-то себя проявил, в чем-то состоялся, и пытаюсь понять, это мое или не мое» «До меня не так просто добраться, чтобы предложить мне что-то купить, вложить и так далее. Я все-таки ищу тех, кто уже как-то себя проявил, в чем-то состоялся, и пытаюсь понять, это мое или не мое» Фото: «БИЗНЕС Online»

Принципы инвестирования по Потанину и «незакрытая exposure» с маркетплейсами

Какие у Потанина принципы инвестирования в технологии? По словам предпринимателя, для начала нужно «себе честно признаться, в чем у тебя есть компетенция, а в чем нет». «Я, как мне кажется, довольно хорошо могу управлять процессом, связанным с достижением стратегических задач, а на микроуровне у меня хуже получается. Это не хорошо и не плохо. Поезд или самолет могу водить, самокат — нет», — отметил предприниматель.

Он видит три ограничения при инвестициях, которыми нужно руководствоваться:

  • Дефицит менеджерского ресурса. Хороших кадров мало, и чем больше проектов, тем хуже качество подбора менеджеров и управления.
  • Денежный, материальный ресурс. Потанин отметил, что «очень аккуратно» подходит к левериджу, т. е. соотношению собственных и заемных ресурсов, при сделках M& A по слиянию или поглощению.
  • «Нужна химия с людьми, которые умеют это делать». «Я на свою карьеру и жизнь смотрю как на образовательный процесс. Инвестируя, занимаясь бизнесом, я стараюсь чему-то учиться, узнавать новое, узнавать людей, получать впечатления. Потому что иначе это превращается в какую-то беговую дорожку», — говорит предприниматель.

Были ли случаи, когда люди приходили к Потанину за инвестициями, а тот отказал и теперь жалеет? Прямо на этот вопрос предприниматель не ответил и воздержался от упоминания компаний, с которыми ранее вел переговоры, чтобы у тех не возникло сложностей.

«До меня не так просто добраться, чтобы предложить мне что-то купить, вложить и так далее. Я все-таки ищу тех, кто уже как-то себя проявил, в чем-то состоялся, и пытаюсь понять, это мое или не мое. Могу ли я что-то вложить, способен ли я вникнуть, привнести что-то, способен ли понять, что они сделают? Поэтому я несколько сокращаю воронку проектов, которые ко мне прилетают», — поделился бизнесмен.

Потанин пытался купить Avito, но была очень серьезная конкуренция и компания не готова была заплатить, оценки не совпадали. В случае с HeadHunter «Интеррос», по мнению Потанина, вывели из потенциальной сделки из-за санкций. А вот в маркетплейсы Потанин хотел бы инвестировать, но нет предложений.

«В моем портфеле инвестиций это незакрытая exposure. Конечно, было бы интересно, просто ничего на продажу нет. Я думал, что косвенно получу эту exposure через покупку пакета в „Яндексе“, у которого есть „Яндекс.Маркет“ и так далее, но, похоже, он не то чтобы очень здорово развивался. И получается, что у нас все-таки два игрока остаются, Ozon и Wildberries, но они не на продажу. А остальные небольшие игроки, скорее всего, не выдержат конкуренции и будут сворачиваться», — прогнозирует бизнесмен.

Три лучших направления для инвестиций по Потанину

Первое — все, что связано с импортозамещением. С уходом западных фирм на рынке по-прежнему достаточно места для заполнения «лага» в товарах и услугах. Причем, по словам Потанина, это не краткосрочный тренд ввиду нынешней уникальной ситуации: не финансовый кризис и не кризис перепроизводства, а наоборот, некий дефицит, который можно компенсировать.

Второе — искусственный интеллект. «Это то, где мы лидеры или где можем восстановить свои позиции», — убежден спикер. Также он обратил внимание на то, что государство сейчас нащупывает пути привлечения частных инвестиций в космос, что тоже становится все более привлекательным направлением.

Третье, «наиболее интересное», — инвестиции, которые могли бы окупиться за счет выхода на новые рынки или восстановления позиций на старых. Дело в том, что вложения в импортозамещение способствуют госзадаче по суверенитету, но не окупаются. А многие к тому же требуют не только первоначальных взносов, но и постоянных инвестиций. По мнению Потанина, нужно выходить на соседние или другие рынки, чтобы улучшить окупаемость. «Поэтому третий критерий, по которому я оцениваю перспективность бизнесов, — это способность экспансии на другие рынки», — заключил он.

Потанин признался, что на появление новых направлений будет смотреть исключительно с позиции личной выгоды. «Главное, чтобы человек был хороший, чтобы денег хватило и чтобы было кому этим заниматься», — констатировал бизнесмен. А в целом смотрит он на то, что может развить и укрепить уже существующие точки, где сосредоточены знания, технологии и прибыль (например, «Т-Технологии»), что прямо или косвенно связано с «Яндексом», а также на развитие цепочек «Рексофта» и Selectel.