Юрий Тавровский: «Визит президента России в Китай – это «путинская двустволка»

«Россия и Китай сейчас вершат судьбы всего мира» Фото: kremlin.ru

«Россия и Китай сейчас вершат судьбы всего мира»

— Юрий Вадимович, визит Владимира Путина в Китай, который стартовал накануне, по словам Дмитрия Пескова, должен стать беспрецедентным. Почему эта поездка российского лидера в КНР обещает стать особенной?

— Я бы назвал нынешний визит президента России в Китай «путинской двустволкой», потому что он будет состоять из двух главных частей. Первая часть — это саммит ШОС в Тяньцзине с 31 августа по 1 сентября. Вторая часть — это участие в торжествах по случаю 80-летия Победы во Второй мировой войне или, как говорят китайцы, «всемирной победы над фашизмом». Кроме того, 2 сентября выделено на встречу Владимира Путина и Си Цзиньпина в сверхузком кругу. В последнее время, когда встречаются лидеры России и Китая, они как минимум четыре часа беседуют с глазу на глаз. Это очень содержательные беседы.

Так было и 9 мая 2025 года в Москве, когда Си Цзиньпин приезжал к нам на парад Победы, и на саммите БРИКС в Казани в прошлом году. Нынешняя встреча, по моим подсчетам, будет уже 50-й с 2013-го. Я думаю, что Песков намекает на какие-то решения, которые, возможно, будут согласованы именно 2 сентября во время встречи двух вождей — лидеров России и Китая после того, как состоится саммит ШОС.

От этой встречи Путина и Си Цзиньпина действительно можно ждать очень серьезных результатов, так как вектор российско-китайского взаимодействия направлен вверх и вперед. Вопрос только в том, с какой скоростью будет это ускорение. Великолепное торжество по случаю 80-летия Победы, на котором, как объявлено, соберутся 26 глав государств, включая лидера Северной Кореи Ким Чен Ына, также сулит сюрпризы, вплоть до возможного приема КНДР в ШОС и ОДКБ.

— Сейчас на Западе очень обеспокоены, что в Китай приедет еще и Ким Чен Ын. Во время этого визита действительно может быть принято решение о вступлении КНДР в ШОС и ОДКБ?

— По крайней мере, такую заявку Ким Чен Ын может подать и огласить. Я думаю, что этот вопрос обсуждался во время недавней поездки секретаря совета безопасности России Сергея Шойгу и во время визита Сергея Лаврова в Пхеньян, а также во время недавнего телефонного разговора Путина и Ким Чен Ына. Такая интенсивность контактов в течение пары месяцев говорит о том, что готовится что-то серьезное. Что это может быть? Возможно, это не только расширение участия северокорейских войск в украинском конфликте, но и оформление нашей признательности корейцам за помощь в виде содействия КНДР по вступлению в ШОС и ОДКБ.

— Какие могут быть результаты визита Путина в Китай? Обсудят ли ситуацию вокруг Украины? Как вы оцениваете позицию Китая по этому вопросу? Сейчас складывается ощущение, что Пекин находится в стороне от переговорного процесса. Может ли измениться ситуация после переговоров Путина и Си Цзиньпина?

— Мне кажется, наши СМИ преувеличивают значение украинского вопроса в российско-китайских отношениях. Россия и Китай сейчас вершат судьбы всего мира. Украинский конфликт — это частность, региональный конфликт, который в довольно слабой степени касается жизненных интересов КНР. Пекин предпринял определенные инициативы начиная с 2023 года. Но они не принесли какого-то эффекта, поскольку были довольно поверхностны. Сейчас китайцы отошли от участия в обсуждении украинской темы, потому что у них есть свои более серьезные проблемы. Например, тайваньская.

Накануне приезда Путина в Китай там побывали наши министры, которые встречались со своими китайскими коллегами, побывала большая парламентская делегация во главе с Вячеславом Володиным. Они обсуждали конкретные вопросы, готовили решения, которые лягут на стол перед Владимиром Путиным и Си Цзиньпином и будут подписаны.

А суть контактов Путина и Си не в том, чтобы решать даже такие большие проблемы, как строительство газопровода «Сила Сибири – 2», введение безвизового режима или посылка китайских миротворцев на Украину в случае прекращения там войны. Они решают судьбы мира, как я уже сказал. Об этом Си Цзиньпин открытым текстом заявил во время пребывания в Москве в 2023 году. Он сказал Путину дословно: «В мире происходят грандиозные перемены, каких не было сто лет. И мы с вами движем эти перемены». Лидеры России и Китая будут снова говорить об этом.

«От этой встречи Путина и Си Цзиньпина действительно можно ждать очень серьезных результатов, так как вектор российско-китайского взаимодействия направлен вверх и вперед» Фото: kremlin.ru

«Проблема Украины не затрагивает жизненных интересов Китая»

— Какие конкретно глобальные вопросы будут обсуждать Владимир Путин и Си Цзиньпин?

— Будут говорить об отношениях России и Китая с Америкой, с Европой. Они будут решать проблемы разоружения или, наоборот, вооружения перед лицом того, что Европа срочно вооружается. Вот это президентский уровень, уровень вождей.

Есть министры, есть парламентарии, а есть вожди. Каждая встреча Путина и Си Цзиньпина в последнее время заканчивается договоренностями, о которых не сообщают в редакции газет и телестанций. Но реально в течение довольно скорого времени они реализуются в различных конкретных акциях. Экономических, военных, политических.

Неслучайно накануне встречи Путина и Си Цзиньпина произошло совместное патрулирование российских и китайских подводных лодок. И это произошло впервые. А до этого неоднократно происходили совместные патрулирования стратегических бомбардировщиков. Они вместе в одном строю летали в направлении американских баз в Японии. Было неоднократное патрулирование также российских и китайских военных кораблей, которые выстраивались в боевой порядок и отрабатывали взаимодействие опять же неподалеку от американских баз в Южной Корее, Японии и даже доходили до Аляски. Понимаете, вот это масштаб?

Повторюсь, проблема Украины не затрагивает жизненных интересов Китая. Поэтому, я думаю, в официальных документах будут сказаны полагающиеся слова о заинтересованности Пекина в достижении мира на Украине, его готовности содействовать в урегулировании конфликта, что Китай не является стороной конфликта и что Китай понимает причины, по которым началась специальная военная операция.

— Понятно, что Украина не затрагивает жизненные интересы Китая. Но она затрагивает жизненные интересы России. Может ли визит Путина в Китай все-таки отразиться на ситуации вокруг Украины?

— Я думаю, ситуация на Украине зависит от тех решений, которые принимаются в Кремле. То, что будет сказано Путину по этому поводу Си Цзиньпином, Моди, другими участниками саммита ШОС, будет принято к сведению. Это очень интересно, но мы совершенно независимая держава, которая принимает решения только в соответствии со своими национальными интересами. В этом суть новой России и Путина как вождя русской нации.

— Руководство России говорит о том, что в обеспечении безопасности Украины должны принимать участие не только страны Запада, но и члены Совбеза ООН, включая Китай. Может ли Путин заручиться поддержкой Си Цзиньпина для того, чтобы Китай принял участие в этом процессе?

— Это вопрос обязательно обсудят в сослагательном наклонении…

— Москву и Пекин сегодня можно назвать друзьями?

— Безусловно. Китай и Россия сегодня близкие друзья. Москву и Пекин нельзя назвать союзниками, потому что в нашем договоре, подписанном Владимиром Путиным в 2001 году, нет слова «союз». Но российско-китайские отношения, как говорят Путин и Си Цзиньпин, превосходят по содержанию военный союз. Я называю отношения Китая и России «боевым слаживанием», используя словарь, который применяют наши воины на линии боевого столкновения на Украине. Это когда в одном окопе бойцы друг другу помогают, когда воинские части делятся информацией, боекомплектами и выполняют общие задачи.

Россия и Китай сегодня даже больше, чем друзья. Если мы посмотрим на события начиная с 2022 года, то получим доказательства этому. Смотрите, 4 февраля 2022-го Путин в Пекине на полях зимних Олимпийских игр проводит четырехчасовую беседу с Си Цзиньпином. После этого 24 февраля начинается специальная военная операция. В течение 2023 и 2024 годов объем российско-китайской торговли резко возрастает и достигает 240 с лишним миллиардов долларов. Это говорит о том, что Пекин резко нарастил, во-первых, закупки российского сырья, которое попало под санкции Запада, во-вторых, поставки товаров двойного назначения, которые необходимы нам в ходе СВО.

По оценкам американского разведсообщества, до 80 процентов товаров двойного назначения поступают в Россию из Китая. Поэтому, когда Си Цзиньпин говорит, что «происходят грандиозные изменения в мире, каких не было сто лет, и что они с Путиным двигают эти изменения», он не бросает слов на ветер. Это и есть «боевое слаживание». Это больше, чем дружба.

«Россия и Китай сегодня даже больше, чем друзья» Фото: kremlin.ru

«Чтобы вступить в ШОС, страны выстраиваются в очередь»

— Россия и Китай выстраивают сильную ось, к которой примыкает все больше других государств, что подтверждает и нынешний саммит ШОС, на который собираются приехать лидеры 26 стран?

— Стабильность, надежность России и Китая, их мощь и готовность защищать свои интересы экономическими и военными средствами привлекают те страны, которые ищут защиты от наездов гегемонистских стран и организаций в экономике, в военной области, в технической сфере.

Уже даже такие страны, как Саудовская Аравия, проявляют интерес к ШОС, в которой поначалу было только пять участников. Тогда страны Центральной Азии, Китай и Россия решали вопросы пограничной стабильности после распада Советского Союза. Теперь ШОС превратилась в большую организацию. И ведь никто в нее не загоняет. Наоборот, чтобы вступить в ШОС, страны выстраиваются в очередь. Возникают проблемы даже с языками, на которых ведутся заседания, масса технических проблем. Но это хорошие симптомы, потому что это проблемы роста. Например, когда ребенок растет, мы же меняем ему размер одежды и обуви и не говорим, что это плохо. Так и ШОС развивается как здоровый ребенок. Но он еще не вырос до конца, он находится в стадии взросления.

— Станет ли саммит ШОС в Китае еще одним доказательством формирования многополярного мира, где Запад и США уже не могут диктовать свои условия глобальной повестки?

— Идет формирование новой архитектуры глобального управления. Ее составными частями являются ШОС, БРИКС, ОДКБ, инициатива «Один пояс, один путь», ЕАЭС и другие подобные региональные и глобальные организации. Они отрабатывают такие формы общения и принципы взаимодействия, где эти организации играют важную и экономическую роль, и военную, и логистическую. Безусловно, все это создает новый мировой порядок, который не устраивает США. Но мы планомерно идем к созданию нового, лучшего мира. И должны гордиться тем, что «движем перемены».

— Многие эксперты предсказывают, что саммит ШОС в Тяньцзине будет носить антиамериканский характер с учетом давления Трампа на разные страны. А что вы ждете от этого саммита?

— Я жду, что на саммите ШОС в Китае будет принята Тяньцзиньская декларация, очередной совместный документ, который подтвердит «шанхайский дух». Шанхайский дух — это равенство, уважение, невмешательство в дела партнеров, единодушное принятие решений.Примут очередной 10-летний стратегический план развития ШОС. Возможно, будет продвинута к реализации идея создания Банка ШОС, который обсуждается много лет. Это очень важно для взаимных расчетов. Если создадут Банк ШОС, то это будет очень серьезная структура, с которой придется считаться всему финансовому миру. Там еще много параметров. От искусственного интеллекта, пошлин, научно-технического, гуманитарного сотрудничества по линии университетов, ожидается ослабление торговых и визовых ограничений между странами ШОС.

Я ожидаю, что будут приняты какие-то решения в области безопасности. Почему это важно? Несмотря на то что ШОС объединяет четыре ядерные державы (Россию, Китай, Индию, Пакистан), а это больше, чем в НАТО (США, Великобритания, Франция), кроме региональной антитеррористической структуры в Ташкенте, никаких постоянно функционирующих структур безопасности ШОС пока нет.

Но, судя по тому, что нынешней весной прошло совещание представителей военных ведомств стран-членов, речь может пойти о создании информационной структуры, которая станет прообразом совместного штаба армии стран ШОС. Это мне кажется очень важным. Так же как и ожидаемая заявка Северной Кореи на прием в ШОС, поскольку у нее миллионная армия, высокоразвитая экономика, наука и техника, что позволяет ей создавать собственную линейку вооружений. От автоматов до гиперзвуковых ракет, атомных и водородных бомб. Население Северной Кореи соизмеримо с некоторыми странами ШОС. Там проживают около 25 миллионов человек. Так что я уверен, что КНДР не была бы лишней в этой организации. И я надеюсь, что в Тяньцзине об этом пойдет речь.

«Главное — это готовность самих стран ШОС, между которыми есть какие-то конфликты и недопонимания, урегулировать свои проблемы мирным путем» Фото: kremlin.ru

«Трамп усилил позиции националистов в Индии»

— Среди некоторых стран, которые входят в ШОС или хотели бы войти, есть разные противоречия. Может ли быть урегулирована хотя бы часть из них с учетом фактора Трампа? Ведь общий противник, как известно, объединяет.

— Главное — это готовность самих стран ШОС, между которыми есть какие-то конфликты и недопонимания, урегулировать свои проблемы мирным путем. Естественно, что давление США, такое как в отношении Индии, Китая, России, вызывает еще большее стремление к координации своих действий с единомышленниками, со странами, которые не прибегают к угрозам, дискриминации, санкциям, пошлинам, а выступают за нормальное развитие — экономическое, гуманитарное, военное. ШОС развивается, приобретает все новые очертания. У этого дома строятся новые этажи, появляются флигели. Я думаю, саммит в Тяньцзине даст начало новому этапу.

В 2015 году был принят первый 10-летний стратегический план ШОС. За это время очень многое было сделано. ШОС окрепла, ее члены окрепли, мир изменился в лучшую сторону. Теперь будет принят 10-летний план до 2035 года. Очень интересно, какие очертания будут объявлены в новом плане, чего хотят страны, входящие в ШОС, и в целом те 26 стран, которые приезжают в Китай. Это очень интересно. Это будущее мира.

— Нарендра Моди прибыл в Китай впервые за 7 лет и успел встретиться с китайским лидером. И в целом после санкционного давления на Индию со стороны Трампа увеличились контакты Нью-Дели и с Москвой, и с Пекином. Трамп толкает Индию в сторону крепкого евразийского альянса, где ключевую роль играет Россия с Китаем, а также укрепляет ШОС и БРИКС, в который входят примерно те же страны?

— Конечно, Трамп усилил позиции националистов в Индии, которых возглавляет Нарендра Моди, и ослабил позиции проамериканских кругов, которые там очень мощные и в бизнесе, и в политике. Это связано с тем, что с начала независимого существования Индии были очень мощные контакты американцев с правившей тогда партией «Индийский Национальный конгресс». Но сейчас проамериканские силы в Индии находятся в оппозиции. Они по-прежнему очень сильные и мощные. Но правит страной партия «Бхаратия джаната» (Индийская народная партия — прим. ред.) во главе с Моди. Это националисты.

И они болезненно восприняли требование США прекратить закупки нефти у России не только по экономическим причинам, но и по причинам обиженной национальной гордости. Конечно, объективно Индию подтолкнули к усилению независимости в своем политическом курсе. А независимость привела их к более тесным отношениям с Россией и Китаем. Но ключевую роль, я думаю, сыграла встреча Моди с Си Цзиньпином в Казани на саммите ШОС в прошлом году. Именно она позволила предотвратить войну в Гималаях. И это одно из завоеваний БРИКС, ШОС и так называемого «шанхайского духа», который сближает страны и улучшает отношения между лидерами.

Потому что, когда лидеры встречаются между собой, это лучше, чем когда сражаются референты, эксперты, журналисты. Настоящие вожди, настоящие полновластные правители могут принимать реальные решения. А таких людей не очень много. Это Путин, Си Цзиньпин, Моди, Трамп.

— В Казани Моди и Си Цзиньпин действительно пожимали друг другу руки, несмотря на противоречия Дели с Пекином. А как бы вы охарактеризовали отношения Индии и Китая сегодня? Может, с учетом давления Трампа и противоречия Дели с Пекином уже не так сильны?

— Индия и Китая — это две великие цивилизации, две великие экономики, две великие геополитические, геостратегические силы, у которых свои национальные интересы. Они не всегда совпадают. Плюс им досталось тяжелое наследство в Гималаях еще от англичан, которые нечетко провели границу своей империи и Поднебесной. Сегодня у Пекина и Нью-Дели есть противоречия, совпадения. Но такие организации, как ШОС, БРИКС, помогают сглаживать эти противоречия. Поэтому хочется верить, что отношения между этими великими ядерными державами и экономическими гигантами будут улучшаться. Это и нам выгодно.

«Индия и Китай — это две великие цивилизации, две великие экономики, две великие геополитические, геостратегические силы, у которых свои национальные интересы» Фото: © Zhang Ling/Xinhua / www.globallookpress.com

«Китай выигрывает от нынешнего мирового порядка»

— В связи с давлением Трампа на Индию и ее сопротивлением какие могут быть перспективы у альянса Quad, куда входят США, Австралия, Япония, Индия и который создавался для противодействия Китаю? Индия не выйдет из него?

— Quad — это организация, которая сначала существовала только на бумаге. При Байдене ее накачали реальным содержанием, стали проводить военно-морские учения. Действительно, она призвана контролировать важные торговые пути, по которым Китай получает с Ближнего Востока энергоносители. В период Байдена как раз и ухудшались китайско-индийские отношения.

Но сейчас, по мере того как улучшаются и будут еще больше улучшаться отношения Индии и Китая, думаю, Quad будет терять свою актуальность. Для Индии, по крайней мере. Эта организация может разделить судьбу многих других военных блоков, которые создавались, распадались, уничтожались. В этом вопросе можно быть оптимистом.

— Каков на сегодня расклад сил в мире с учетом давления Трампа на разные страны и того, как они сопротивляются? Преимущество уже переходит на сторону стран глобального Юга, куда входит Китай и Россия?

— Существует много параметров, по которым можно вычислять совокупную национальную мощь стран глобального Юга. Насколько я понимаю, страны ШОС и БРИКС не хотят противопоставлять себя Западу.

Тот же Китай настаивает на том, что он не хочет бросать вызов Америке, не хочет слома действующего мирового порядка, о чем пишут серьезные китайские эксперты в своих материалах. Китай выигрывает от нынешнего мирового порядка. То, что Америка откладывает введение пошлин и санкций против Китая, говорит о том, что Китай играет большую роль для экономики самих Соединенных Штатов. Я думаю, заданный вами вопрос — это тема для большой научной конференции, мне это не по зубам.

— А как бы охарактеризовали нынешние отношения США и Китая? Риторика Трампа вроде бы меняется в миролюбивую сторону.

— В китайско-американских отношениях есть и взлеты, и падения. Этот процесс начался еще в первый период правления Трампа. Именно он в июле 2018 года впервые ввел пошлины против Китая. Те же приемы Трамп попробовал применить и в начале своего второго срока, объявив о том, что пошлины будут подняты до 154 процентов. Но ничего не получилось. Трамп отступил. Сейчас речь идет о том, что, возможно, в октябре он даже приедет в Китай с визитом. То есть китайско-американские отношения — это противоречивый процесс. И он связан с тем, что Китай продолжает наращивать свою мощь, а Америка продолжает свою мощь терять.

— Трамп говорил, что якобы Си Цзиньпин ему обещал, что не будет нападения на Тайвань. Насколько серьезно можно относиться к этим гарантиям?

— Может, было, может, нет, может, все вилами писано по воде. Но внутриполитические процессы в том числе в Китае, на Тайване, в США развиваются такими темпами, что они могут потребовать выпуска пара в виде какого-то военного столкновения. Я думаю, Си Цзиньпин не стремится к решению тайваньского вопроса военным путем. Мне кажется, Пекин будет продолжать усилия по мирному объединению с Тайванем, что не исключает экономической блокады острова. Скажем, такой, какая была в 2022 году после визита туда Ненси Пелоси.

Тогда Тайвань был на 6 дней блокирован ВМС и ВВС КНР. Тайвань был лишен подвоза энергоресурсов. Для острова это очень чувствительно. Столь же болезненно ощущалась невозможность вывоза готовой продукции. Тайвань является важным производителем чипов, гаджетов и иной продукции. Блокада очень больно ударила по экономике. После этого настроения на Тайване, в том числе у элиты, изменились. На выборах партия сепаратистов потерпела поражение.

Сепаратисты по-прежнему сильны на острове. Но Си Цзиньпин продемонстрировал действенность традиционных китайских методов, которые еще военный философ Сунь-цзы формулировал: войну надо выигрывать до ее начала. Си Цзиньпин выиграл «мирную войну» с Тайванем, тогда как все западные эксперты, журналисты радостно потирали ручонки: вот сейчас будет высадка китайского десанта на остров, начнется «движуха», мы все это покажем, прокомментируем. А Си Цзиньпин решил свои национальные цели национальными же средствами.

«Китайцы стали проводить военные парады с 2015 года, то есть ровно 10 лет назад, когда исполнилось 70 лет с момента победы во Второй мировой войне. Это было сделано под впечатлением от парадов на Красной площади в Москве» Фото: © Yin Gang/XinHua / www.globallookpress.com

«Россия и Китай готовятся к перестройке всего мирового порядка. Но не за счет слома старых структур»

— Как бы вы прокомментировать слова генсека НАТО по поводу того, что Россия и Китай готовятся к долгосрочной конфронтации и соперничеству с ЕС?

— Я думаю, генсек НАТО сильно преувеличивает значение ЕС. Россия и Китай готовятся к перестройке всего мирового порядка. Но не за счет слома старых структур типа того же Евросоюза или военных блоков. Ради бога, продолжайте существовать, доживайте. Москва и Пекин выстраивают новые здания, новые структуры. Используя современные термины, умные дома. Если Европа — это средневековая крепость с высокими стенами, бойницами, башнями, поднимающимися мостами, то Россия и Китай устраивают современную, умную, мощную структуру для комфортного и мирного существования соседей. Такую современную нейросеть. Ее очертания и параметры находятся в состоянии развития. Путин, Си Цзиньпин, Моди, другие лидеры обсуждают, что можно сделать еще.

И БРИКС сюда примыкает. Не зря же пересекаются членства этих объединений. Идет новое строительство, XXI век нуждается в новых структурах. Это, естественно, не нравится ни ЕС, ни американцам. Точнее, устаревшим американцам, поскольку в США есть свои внутренние противоречия по поводу развития. Есть люди типа «неоконов» и Байдена, которые строят военные блоки, готовят цветные революции, поддерживают сепаратистов на Украине и Тайване и так далее.

Но есть новые люди типа Джея Ди Вэнса, вице-президента США, Илона Маска, мощных людей в Кремниевой долине, которые считают, что нечего тратить силы на устаревшие прибамбасы. Нужно концентрироваться на развитии искусственного интеллекта, роботов и в этой области сохранить американские позиции и установить превосходство. Вот в чем дело. Я не думаю, что эти люди чувствуют какую-то смертельную угрозу со стороны ШОС или БРИКС. Если ШОС и БРИКС тоже станут двигаться в направлении развития искусственного интеллекта, нейросетей, то это будет прекрасный новый мир. Главное, чтобы не было ядерной войны, которая все это уничтожит и отбросит человечество на десятки, на сотни лет.

— В Пекине 3 сентября ожидается грандиозный парад. Что он будет означать с точки зрения символизма? Китай продемонстрирует свою мощь и силу?

— Китайцы стали проводить военные парады с 2015 года, то есть ровно 10 лет назад, когда исполнилось 70 лет с момента победы во Второй мировой войне. Это было сделано под впечатлением от парадов на Красной площади в Москве. Но Китай устраивает такие парады только по круглым датам, раз в 10 лет. Правда, в 2019 году был еще большой парад по случаю 70-летия создания КНР. Сейчас тоже будет грандиозный парад. Он, конечно, по размаху превосходит то, что мы проводим каждый год на Красной площади, поскольку КНР это делает гораздо реже.

Китайцы выложатся по максимуму, опять будут маршировать девушки в коротких юбках, задирать ноги в сапогах. Это всем очень нравится, это все будут показывать. Но, конечно, самый большой интерес серьезных людей вызывает то, какую технику покажут китайцы. По предварительным сведениям, по съемке разведывательных спутников, Китай покажет новые гиперзвуковые ракеты, которые способны одновременно доставлять несколько ядерных боеголовок на большие расстояния. Подразумевается, безусловно, расстояние до Америки.

Это рассчитано в первую очередь на сам китайский народ, для того чтобы поддержать и усилить патриотические настроения, показать, что КНР не боится внешнего давления. Во-вторых, будет продемонстрирована внешнему миру, как друзьям, так и врагам, мощь Китая. Чтобы друзья не сомневались, что Китай — это сила, на которую можно опереться, а враги понимали, что если они на него посягнут, то получат очень серьезный отлуп.

— На торжества по случаю 80-летия Победы во Второй мировой войне в Пекин якобы приглашали и Трампа, хотя сейчас уже официально заявлено, что он не приедет.

— Я не знаю о таких приглашениях. Речь шла в СМИ. Серьезные люди об этом не говорили.

— Трамп все-таки возглавляет страну, которая входит в числе победителей во Второй мировой, несмотря на то что понесенные жертвы США не сравнить с потерями ни нашей страны, ни Китая, который потерял 35 миллионов человек.

— Кстати, Америка немало помогла Китаю во Второй мировой войне. Была программа ленд-лиза, летчики-добровольцы. Впрочем, армия США на континент не высадилась — им хватало проблем на островах Тихого океана, на Окинаве. Решающую роль в освобождении китайских земель от захватчиков сыграли китайские и советские войска.