«Трамп взбешен политикой Байдена на Украине. Он понимает, что на Украине при Байдене была громадная коррупция, знает, кто там работал», — говорит политолог-международник Владимир Можегов, оценивая первые шаги Дональда Трампа после его возвращения в Белый дом и прогнозируя его дальнейшие действия. В интервью «БИЗНЕС Online» Можегов также рассуждает о консервативной революции, начатой новым лидером США, пасах, которые он подает России, и построении зонированного мира вместо глобалистского.
«То, что мы видели на инаугурации, первые действия Трампа на посту 47-го президента США, в первых подписанных им указах — это бомба под либеральный миропорядок, огонь по всем штабам»
«Консервативная революция началась»
— Владимир Ильич, согласны, что Дональд Трамп свой второй срок в Белом доме начал с места в карьер?
— Консервативная революция началась. То, что мы видели на инаугурации, первые действия Трампа на посту 47-го президента США, в первых подписанных им указах — это бомба под либеральный миропорядок, огонь по всем штабам! Выход из Парижского договора по климату, выход из ВОЗ — это практически подрыв ООН. Мир начинает зонироваться. Патернализм, таможенные войны, новое налоговое законодательство, новые органы, которые обещает Трамп, — это все подрывает центр глобального мира. Столпы этого миропорядка начинают рушиться у нас на глазах.
Что касается мира. Трамп подчеркивает, что при нем никаких войн не будет, что он пришел принести нам всем мир. Действительно, мы видим, что на Ближнем Востоке прекратился огонь, пошел обмен заложниками, начинаются мирные процессы. Хотя мало кто ожидал, что этого можно добиться буквально несколькими телефонными звонками. То, что Трамп обещал по Украине, на самом деле получилось на Ближнем Востоке. Он прекращает там войну. Это, конечно, пока фигура речи и только начало. Мы не знаем, что будет дальше. Ближний Восток не то место, где можно так быстро всех замирить. Тем не менее мы видим, что процесс пошел.
Владимир Ильич Можегов — историк, философ, политолог-международник, главный объект интересов — философия истории, философия культуры.
Родился в 1968 году в Воркуте. Окончил Санкт-Петербургский государственный институт кино и телевидения, аспирантуру Института философии РАН. В разное время был сотрудником журнала «Континент» (главный редактор — Игорь Виноградов), обозрения «Радонеж», «Русской народной линии».
Эксперт «Изборского клуба», колумнист газеты «Взгляд», постоянный автор газеты «Завтра». Автор книг «Мировая гражданская война» и «Возвращение империи. Пути русской идеи в зеркале истории», многих коллективных изданий «Изборского клуба».
Про Россию и Украину Трамп на инаугурации не сказал ни слова. А когда его спросили в Овальном кабинете, он сказал, что готов к переговорам с Путиным. Путин тоже готов, он говорит о том, что нужно устранить причину болезни. Понятно, что к этой войне привело расширение НАТО на Восток. Поэтому сегодня надо менять существующую систему безопасности. Я думаю, это понимают и в Кремле, это понимает и Трамп.
Что касается пафоса и лирики о том, что я всех сделаю счастливыми и мы полетим на Марс, это тоже прекрасно воспринималось. Можно было видеть совершенно сияющего Маска, когда Трамп говорил про полет на Марс. Сам же новый старый президент США свою инаугурационную речь произносил очень спокойно. Не было никакого типичного для Трамп шоуменства. Войну существующему миропорядку он объявлял крайне сосредоточенно, холодно и безэмоционально, понимая всю значимость момента.
В этой речи были и мечты для народа, и совершенно фантастические цели, и другие немаловажные вещи. Трамп говорил о том, что мы изменим систему медицины, образования, сделаем их доступными для народа, потому что с этим в США действительно все очень плохо. В общем и целом речь была очень насыщенной и по делу.
Первые указы Трампа — это уже непосредственно подрыв основ миропорядка и строительство нового на руинах старого.
— А внутриамериканская повестка?
— Что касается американских проблем, то это, конечно, борьба с миграцией, объявление войны наркокартелям, армия, которая начинает выполнять свои обязанности по защите страны на границе с Мексикой, объявление чрезвычайного положения. Трампа возмущает катастрофичность ситуации с миграцией. Он объявляет программу для мексиканцев «Возвращайтесь домой». Да, будет отлов миллионов мигрантов и выдворение их за пределы США. Это пример всем: и Европе, и России, и другим странам. Массированный поток мигрантов заливал Америку, Европу и весь мир последние лет 10. Трамп хочет повернуть его вспять, на 180 градусов. Это какие-то мессианские планы. Сам Трамп не преминул вспомнить пулю, которая просвистела у него у виска.
«Трамп себя воспринимает Спасителем, человеком, которому дана божественная санкция»
«Демпартия находится в полном раздрае»
— Трамп говорит, что Бог его спас, чтобы он сделал Америку снова великой.
— Трамп себя воспринимает Спасителем, человеком, которому дана божественная санкция. Заметно, что он очень изменился после покушения. В том, что пуля прошла мимо, Трамп видит руку Бога, непосредственное благословение. Сейчас он абсолютно уверен в том, что делает.
Мы видим и то, насколько Маск воодушевлен словами и действиями Трампа. Люди, которые собрались вокруг него, начинают революцию с огромной внутренней силой и запасом энергии. Посмотрим, надолго ли их хватит, насколько у них все будет получаться. Пока все выглядит очень позитивно. Жизнь становится интересной. Не знаю, лучше ли она становится, но веселее точно.
— Как Трамп и обещал.
— Да, новое дыхание, глоток свежего воздуха, адреналина мир, конечно, получил огромный. Люди еще толком не понимают, что произошло. Я вижу, судя по разным выступлениям, что они немного контужены. Но думаю, дня через три до них начнет доходить, что все меняется очень быстро в известную сторону.
— Вы сказали, что пуля, просвистевшая у виска Трампа, сыграла свою роль. А насколько изменился Трамп по сравнению с его первым сроком, кроме того что стал старше?
— Трамп очень сильно изменился. В первый срок был сумбур вместо музыки. Это, возможно, был вдохновенный полет, но без мощной базы. Сейчас видно, что у Трампа мощная база, он не только летит, но и твердо стоит на ногах. Вещи, которые он делает, очень продуманные.
При этом иногда удивляешься тому, что, несмотря на революционный пафос, он косметически тонко делает некоторые вещи. Как настоящий умелый политик. Скажем, назначение в Голливуд троицы прекрасной тоже интересный шаг (актеров Сильвестра Сталлоне, Мэла Гибсона и Джона Войта президент США назначил «специальными послами в Голливуде» — прим. ред.). С одной стороны, Голливуд — это самое логово змея постмодерна, рассадник левого либерализма, главный пропагандистский рупор, который насаждает по всему миру культ низменных инстинктов, разложения и тому подобное. И Трамп назначает туда своими представителями трех самых рьяных консерваторов, каждый из которых совершенно своеобразен.
Мэл Гибсон — лютый католик-христианин, которого ненавидит Голливуд, особенно еврейский, потому что он показал в фильме «Страсти Христовы» роль евреев в распятии Христа. Возненавидели его люто. С другой стороны, отец Анджелины Джоли. В молодости он был левой иконой, но потом стал очень консервативным человеком, просионистским протестантом, христианским сионистом. И третий человек— это Сильвестр Сталлоне, мускулинный мужик с мощным тестостероном. Это такой типичный трампизм. В нем есть и безумие, и система, и мощная идеология, и равновесие, что очень важно. То есть это не совсем безумие, а очень размеренное безумие, в котором все продумано.
— Зачем Трамп уже в первые часы подписал такой ворох указов и документов? Для чего такие темпы?
— Он же сказал, что мы разовьем такую скорость, что нас никто не догонит и не остановит. Я цитирую Трампа практически точно. Он же на Марс хочет лететь! А чтобы улететь на Марс, надо с первых же часов развить космическую скорость. Его стратегия — ошеломить противников, провести блицкриг.
— Трамп хочет шокировать систему? Демократы сейчас якобы растеряны, так как не знают, на чем сфокусироваться в борьбе с повесткой Трампа.
— Да, Демпартия находится в полном раздрае. Я ни одной не то что идеи, даже какого-то адекватного ответа, внятной реплики не услышал. Ни в газетах, ни в выступлениях. Там полное недоумение. Если что-то и бубнят себе под нос, то совершенно невразумительное.
«Трамп очень сильно изменился. В первый срок был сумбур вместо музыки. Это, возможно, был вдохновенный полет, но без мощной базы. Сейчас видно, что у Трампа мощная база, он не только летит, но и твердо стоит на ногах»
«Трамп и Вэнс как два терминатора»
— Может быть, Трамп хочет войти в историю как президент-рекордсмен?
— Трамп хочет войти в историю. Но он сказал, что уже вошел в историю, что день его инаугурации — великий день в истории Америки.
Я думаю, что все его детские штуки остались позади. Глядя на нового Трампа, я понимаю, что раньше его таким не видел. С него как бы сошли все маски, кожа, веселое шоуменство, опыт рестлинга с эффектом представлений, спектаклей. Сейчас совершенно другой человек. Серьезный, суровый, уверенный в себе, знающий, что хочет. Смотрите, какую он выбрал фотографию официальную, да и вице-президент тоже. Трамп и Вэнс как два терминатора. У Вэнса холодный, ледяной взгляд. Улыбка как бы добрая, но на самом деле добра там мало. Он тоже будет все крушить. Трамп как орел, который поднимается над сборищем негодяев. А Маск прямым текстом говорит тому же [премьеру Британии Киру] Стармеру: «Я тебя, подонок, посажу».
Это продуманная стратегия в адрес лидеров стран, которые раньше были союзниками, а теперь даже не псевдосоюзники, а непонятно кто. Здесь не так много эмоций, не так много чувств. Мощный холодный расчет, ясная система.
— Может быть, Трамп решил взять такую скорость, чтобы не давать своей команде время на раскачку?
— Трамп еще за месяц до инаугурации закусил удила. Он обещал 200 указов подписать в первый же день, сразу после инаугурации. Конечно, даже если непрерывно подписывать такое количество бумаг, нужно немало времени. И рука затечет. Но Трамп показывает, как надо работать. «Вы же все говорили, что я просто болтун, а я не болтун, я умею работать», — говорит он всем своим недоброжелателям.
— Такая стремительность не грозит потерей управления? Еще не все министры утверждены, в бюджете не предусмотрено финансирования на исполнение указов. Но уже объявляется чрезвычайное положение на границе с Мексикой из-за нелегальных мигрантов.
— Я думаю, все, что касается чрезвычайного положения, Трампом просчитано. В отношении всего остального Трамп, конечно, не сможет удерживать такой темп. Да и зачем? Если ваша армия будет продвигаться быстро, вы просто оторветесь от обозов, они отстанут. Надо все-таки соблюдать правила ведения военных действий. Поэтому Трамп со временем замедлит свой темп. Но первые дни для него очень важны.
— А не получится ли так, что из-за введения ЧП задействованные в нем нацгвардия, вооруженные силы какое-то время не будут получать денежное довольствие, поскольку на это не заложены финансы в бюджете?
— Я не могу ответить на вопрос о финансировании нацгвардии. Но знаю, что она с первых дней задействована и в Нью-Йорке, и в Чикаго, где основные места скопления мигрантов. Там рейды начались сразу же. Трамп обо всем этом позаботился заранее. Это важнейшее дело он готовит не первый год.
Поэтому здесь, я думаю, мы увидим довольно стремительное развитие событий, чего о других задумках сказать нельзя. Конечно, Трамп хочет все и сразу, он во все стороны запускает щупальца. Но такого не бывает, все и сразу не получается.
«Как Трамп относится к России, Украине, российско-украинскому конфликту? Ему вообще вся эта история не нравится»
«Трамп взбешен политикой Байдена на Украине»
— Обещанный Трампом «золотой век Америки» не начнется с крупного конфликта у мексиканской границы США?
— Это очень вероятно, потому что объявление войны наркокартелям, объявление картелей террористическими организациями, введение смертной казни на федеральном уровне, использование армии для защиты границы — все это говорит о том, что настоящие военные действия могут развернуться в любой момент. Америка стоит в шаге от масштабной войны с Мексикой. Но думаю, что до этого дело не дойдет. И такой поворот вполне в традициях бизнес-стратегии Трампа. Когда он еще занимался бизнесом, то откровенничал в интервью, что оппонента надо задавить своей мощью, не дать ему опомниться. Но потом нужно немножко отойти и дать ему отдышаться, потому что если вы загоните его в угол, то он может начать действовать совершенно непредсказуемо. А этого допускать нельзя.
Так же Трамп ведет и политику. Политические вопросы он решает через экономику. Не через бомбы и войны, а через бизнес-стратегию. Я думаю, что с Мексикой он станет действовать точно так же. Трамп будет бряцать в кимвалы, дуть в боевые трубы, сосредотачивать войска на границах. Запугает Мексику до предела, будет ждать, когда она по-настоящему зашатается, а потом начнет решать все вопросы гораздо более мирно. То есть пойдет на переговоры и будет обрабатывать запуганных мексиканцев с позиции доброго полицейского.
— Среди подписанных Трампом указов решение о приостановке на 90 дней помощи иностранным государствам до оценки эффективности и соответствия внешней политике. Сократят ли США финансирование Украины хотя бы на 90 дней?
— Да, конечно. Я думаю, что этот указ будет действовать прежде всего в отношении Украины. Здесь начнутся очень серьезные расследования. Трамп взбешен политикой Байдена на Украине, бездумными тратами денег, огромными вливаниями. Он понимает, что на Украине при Байдене была громадная коррупция, знает, кто там работал. Понятно, что эта война изначально была спровоцирована неоконами. Эти же неоконы там работали. Это в основном выходцы с Украины в третьем-четвертом поколении.
— Мы с вами об этом говорили в прошлом интервью на «БИЗНЕС Online».
— Там огромные коррупционные связи. Все это Трамп будет исследовать, выволакивать наружу. Всех будет полоскать, бить по лицам. Байдена и его сына вывели из-под огня. Это, видимо, было обоюдное решение. Трамп с ним согласился. Но всем остальным достанется по полной. И Блинкен попадет под раздачу, и Нуланд, и вся остальная братия.
— На инаугурации Трамп ничего не сказал ни про Россию, ни про Украину. Но когда его спросили во время подписания документов в Овальном кабинете, он сказал, что Россию ждут большие проблемы. Это надо воспринимать как угрозу или президент США так оценивает ситуацию из-за проведения военных действий?
— Как Трамп относится к России, Украине, российско-украинскому конфликту? Ему вообще вся эта история не нравится. Это его нелюбимая «игрушка». Он хочет поскорее со всем этим развязаться, чтобы заняться своей любимой «игрушкой» — своей любимой Америкой. Ему надо сделать из нее великую империю, осчастливить всех американцев и полететь в космос. Вот чего хочет Трамп. А его все время отвлекают возней на востоке Европы. Он этим страшно недоволен.
При этом Трамп не относится к России как к экзистенциальной угрозе для США. Он бизнесмен и понимает, что экономика РФ — это экономика размера штата Техас или Калифорния. Поэтому всерьез воспринимать Россию как угрозу Трамп не может. Но он относится к РФ как к очень важному фактору безопасности в Евразии. Потому что от России действительно зависит безопасность и мир этого региона.
А от Украины вообще ничего не зависит. Поэтому Россию Трамп уважает, а к Украине относится как к дикой собачке, которая довела ситуацию до войны. Ей, конечно, помогли. Помог Байден, помогла его клика, ужасное правительство, которое Трамп ругал в своей речи. Они довели до войны, хаоса, катастрофы. У Трампа действительно такое понимание. Но и Зеленского он терпеть не может, потому что, с его точки зрения, он страшный коррупционер-марионетка, который довел свой народ до безобразия.
Конечно, команде Трампа хотелось бы сменить Зеленского и поставить на Украине нормальных военных, с которыми можно договариваться. Получится или нет, посмотрим. Но Трамп будет очень серьезно давить на Зеленского. Коррупционные скандалы — это будет первое, что он начнет шевелить. Все, что на дне, станет выволакивать на свет божий.
Но вообще, Украина для Трампа мелкая проблема. Война, конечно, проблема крупная, но все равно региональная. Трамп все это хочет скорее завершить — напасть на Зеленского, оглушить его и заставить вести переговоры. Если Зеленский не захочет, он будет с ним все время «работать». На самом деле к Путину такое же отношение: «Давайте завершайте все это безобразие». Но пока, как я понимаю, он не может дождаться точного понимания от России. Хотя шлет в Москву своих резидентов. Мы же видели, что и Орбан приезжал, и Такер Карлсон. Это же фактически люди Трампа, которые возили какие-то предложения в Кремль, налаживали контакты для понимания того, как решать наши проблемы.
Пока, видимо, до чего-то конкретного не договорились. Трамп понимает, что проблема Украины — это проблема Европы. Значит, надо менять всю систему европейской безопасности. А для этого нужно менять всю мировую систему безопасности. В результате локальная проблема (мелкую Украину из Вашингтона вообще не разобрать) обретает большие масштабы. В таких масштабах ее и надо решать. Трамп к этому готов. Важно, чтобы наши геополитические умы тоже были готовы решать с Трампом проблемы именно на уровне глобальной безопасности.
Мне кажется, в той же Гренландии Трамп подает нам пасы в сторону решения проблемы глобальной безопасности.
«Трамп строит зонированный мир»
«Трамп строит зонированный мир»
— Каким образом?
— Что хочет Трамп? Европу он хочет передать в руки правых традиционалистов. Тех людей, которые заботятся о своем народе. Потому что он знает, правые — это друзья своих народов, а левые — враги. Либералы-глобалисты вообще плюют на свои народы и страны. Они управляются из глобального центра. Поэтому Трамп хочет сменить правительства в Германии, Франции, а прежде всего в Англии. Неслучайно Маск сегодня страшно нападает на Стармера. В команде Трампа понимают, что именно Англия является ключом к европейской безопасности. Поэтому надо сломать лондонский политикум, и тогда посыплется вся евробюрократия.
То есть Трамп строит зонированный мир. Был мир глобальный, но он ломает все глобальные структуры, подрывает столпы, на которых стоял этот глобальный мир, и хочет строить зональный мир, мир империй. Он хочет строит свою прекрасную великую американскую империю. «А вы стройте свою евразийскую, европейскую империю». Пусть будет и Китай. Трамп его не любит, но бомбить не собирается, естественно, не планирует вводить канонерки на Тайвань и воевать с товарищем Си. Трамп хочет его просто ограничить, чтобы Пекин сдал свое место в экономике. Пусть Китай будет фабрикой игрушек и тапочек, текстиля всякого, но не лезет в высокие технологии, не пытается красть у прекрасной Америки их патенты, делать высокотехнологичные вещи.
Конечно, Трамп хочет оторвать Россию от Китая, потому что для него это опасно. Он понимает, что РФ — серьезная военная держава. Она может быть экономически несерьезная, но у нее есть много атомных бомб, а это все серьезно. Россия и Китай вместе — это довольно опасный враг США, поэтому Трамп хочет оторвать РФ от КНР.
Сейчас Трамп забирает Гренландию, а он ее заберет наверняка очень быстро, вопрос практически решен. Главное, чего он этим добивается, — это выкинуть Китай из Арктики. Потому что это Севморпуть и там, по мнению Трампа, должны работать исключительно арктические державы. То есть пусть будут Россия, США, Норвегия, может быть, отчасти Швеция. И все. Остальные идите куда подальше. На самом деле я считаю, что это очень хорошее предложение для нас. Зачем нам там Китай? Он там и не нужен: «Товарищ Си, ты, конечно, прекрасен, но хватит тебе. Мы и в Сибири с тобой взаимодействуем. Зачем тебе еще в Севморпуть?»
Это дает нам возможность занять равноудаленное положение и от Америки, и от Китая. И мне кажется, для нашей геополитики это наиболее перспективный путь, потому что даст нам независимость, тот суверенитет, о котором Путин постоянно говорит. Потому что ложиться под Китай — это ничуть не лучше того, чем ложиться под Запад. Раньше мы пытались лечь под Америку. Этот вопрос закрыли. Но обстоятельства так сложилось, что мы стали ложиться под Китай. Такая позиция, на мой взгляд, ничем не лучше. Россия как северная арктическая держава должна быть равноудаленной от Китая и США и выстраивать собственный полюс мира.
Еще лет 15 назад была замечательная статья публициста Анатолия Отрыба «Мир на трех ногах». Там говорилось о том, что с одной стороны должен быть Китай, с другой — Америка, а Россия должна быть посередине. Кстати, китайцы статью переводили, обсуждали. Им эта идея тоже понравилась. Но тогда у нас был проамериканский мир. Пару лет назад «Изборский клуб» тоже выпустил большую работу на ту же тему. Там говорилось, что России надо выстраивать отношения с Ираном и Евразией. Мне кажется, что самый перспективный путь для России — это выстраивание трехполярного, или трехполюсного, мира. С одной стороны Америка, с другой — Китай, а с третьей — Россия. И новая, консервативная континентальная Европа. Еще Индия, которая всегда была третьим миром, она не присоединялась ни к России, ни к Америке, хотя поддерживала отношения со всеми. Иран сейчас немножко мотает, может быть, даже сильно мотает. Борются две тенденции — в сторону России и в сторону Америки. Но мы с Тегераном подписали почти столь же серьезный документ, как и с Северной Кореей.
— Трехполярный мир обеспечит стабильность?
— Трехполярный мир, где с одной стороны Америка, с другой — Китай, а с третьей — Россия, Европа, Индия и Иран, мне кажется, был бы самым лучшим и грандиозным проектом для устойчивого мира на ближайшие десятилетия. Без всякой ООН и глобалистской чуши, которая сейчас будет слита в унитаз.
«По идее, вопрос Украины решается союзом России и Германии. Но сейчас Германия — это глобалистский сателлит, который не имеет собственного голоса, просто тряпка, которую взять и растереть»
«В перспективе 12 лет можно построить систему мировой безопасности»
— В эту картину мира, которую вы обрисовали, могут вписаться контуры будущей сделки по Украине?
— Я об этом и говорю. Вопрос Украины должен решаться на другом уровне. Прежде всего на уровне безопасности Восточной Европы. А Восточная Европа сейчас — это практически Европа Орбана. Это Австрия, Словакия, Чехия и Польша. Вот страны, которые непосредственно завязаны на конфликт, они непосредственно в него вовлечены, более всего от него страдают, и им там нужен мир как можно скорее. Вот пусть они и решают. На самом деле я думаю, что именно такова позиция Трампа. А это уже зонирование НАТО. Трамп тоже этого хочет. Ему не нравится нынешнее НАТО, когда Америка за все отвечает, а остальные страны сосут с нее деньги и непонятно, что делают.
Трамп говорит: «Отвечайте за свою безопасность сами». Изменения в НАТО, безусловно, будут. Сначала будет решаться на уровне Восточной Европы, потом на уровне Европы, а затем, может быть, на уровне мировом. Так ставится вопрос. Невозможно решить вопрос Украины на уровне того, по какому селу проходит граница. Если все опять обернется каким-то минским форматом или стамбульским, все превратится в вечную проблему, которая не решится никогда.
По идее, вопрос Украины решается союзом России и Германии. Но сейчас Германия — это глобалистский сателлит, который не имеет собственного голоса, просто тряпка, которую взять и растереть. Ни на что больше она не годна. Как вариант — вернуть субъектность Германии, и пусть она с Россией заключит союз, чтобы решать проблемы и Украины, и Польши, и всей Восточной Европы.
— Складывается ощущение, что решение проблемы Украины — это очень отдаленная перспектива.
— Да, конечно. На самом деле то, о чем мы говорим, не решается четырьмя годами Трампа. Это решается четырьмя годами Трампа, а потом 8 годами Вэнса. В перспективе 12 лет можно построить систему мировой безопасности. Но надо хотя бы поставить вопрос. Если такая перспектива возникнет, все выдохнут. Это будет трудный процесс. Но проблемы решаемые. Тогда контуры и формы будущего мира обретут очертания, будут прописаны дорожные карты и все остальное.
Я думаю, что у Трампа понимание есть. Почему сейчас он долбит этого Стармера в Англии? Он понимает, что на него завязан глобалистский мир, который он хочет разрушить. Если Трамп уничтожит Стармера, приведет к власти Найджела Фараджа, протрампистские силы, то тогда можно будет решать европейские проблемы без Европарламента, евробюрократии, Урсулы фон дер Ляйен и прочих ничтожеств.
Это, конечно, очень серьезно и глобально. Но если вы затеваете революцию, вы должны именно такие вопросы решать. Вы же на Марс хотите полететь. Вам нужно оставить счастливую землю на Земле. Если Трамп и Путин способны на таком уровне решать проблемы, то мы действительно обретем счастье.
— Не будет ли Трамп, наоборот, оказывать давление на Россию, затягивая гайки с новой силой?
— Конечно, если Трамп почувствует, что Путин не хочет решать проблемы, идти на перемирие, он озлобится и начнет закручивать гайки. Неслучайно он сказал о том, что мы начинаем программу «Бури, детка, бури»: «Мы начинаем добывать свою нефть, свой газ, мы становимся мощнейшим игроком на нефтегазовом поле». Это прямой заход на наши интересы. Трамп помнит, как Рейган победил СССР. Он просто уронил цены на нефть, и у СССР не осталось денег, они утекли как вода из ванны.
У Трампа серьезные карты на руках, но и у нас серьезные карты на руках, и у товарища Си. Мы все, конечно, должны чем-то поступиться. Это такая игра, где каждому надо идти на компромиссы. Но это выгоднее, чем атомная война или медленное сползание к всеобщему хаосу.
«Надо понимать, что Трамп — это личность, и с ним надо говорить как с личностью. В команде Байдена не было личностей. Это была глобалистская машина. Путин тоже личность»
«Ну отменит Трамп санкции, а потом заберет у нас весь рынок нефти и газа»
— Переговоры Путина и Си в видеоформате, которые состоялись в день инаугурации Трампа, — это ему намек?
— Да, это был жест товарищу Трампу о том, что у Путина с товарищем Си прекрасные отношения.
— Но ранее Трамп переговорил по телефону с Си и даже приглашал его на свою инаугурацию, хотя тот и не приехал.
— Можно вспомнить Никсона, которому удалось перетянуть Китай на свою сторону, что стало одной из главных причин краха СССР, который не мог одновременно воевать и против Америки, и против Китая. Тысячи километров неохраняемых границ и так далее. Безусловно, Трамп прекрасно знает пример Никсона и помнит пример Рейгана. Если знал плохо, то уже успел изучить. У него хорошие консультанты, наверняка они объяснили, как делается большая политика. Поэтому сейчас ключевой момент, когда все может пойти в разные стороны. Возможно, у Трампа возобладает желание договориться с Си и обрушить Россию или договориться с Россией и напустить ее на Китай.
— Вы думаете, мы на это можем пойти?
— При Путине, конечно, нет. А проект «Навальный*» был заточен именно на то, что приходит либеральная власть и она становится антикитайской. Трамп говорит, что это не наши методы. Ему нравится говорить с Путиным, он находит с ним общий язык. Они люди похожего склада, во всяком случае, в плане идеологии, отношения к традициям, ценностям. Трамп уважает Путина как человека, который способен управлять страной и налаживать отношения с другими государствами. Трампу с Путиным есть о чем разговаривать.
Надо понимать, что Трамп — это личность, и с ним надо говорить как с личностью. В команде Байдена не было личностей. Это была глобалистская машина. Путин тоже личность. Будем надеяться, что он поймет новый расклад сил. Когда он говорил, что нам удобнее был бы Байден, а не Трамп, это понятно. С личностями всегда труднее. Но все проблемы решаются только с личностями, с бюрократами они не решаются. Они вообще не способны ничего решать.
— Трампа также спросили, отменит ли он санкции в отношении России. Он ответил, что лучше вводить тарифы.
— Трамп будет решать проблему опять же нефтью и газом. Он понимает, что Россия — это нефтегазовая держава, она зарабатывает поставками нефти и газа. «А вас, ребята из России, мы просто подвинем. Как с вами поступил Рейган, так же поступим и мы, если вы не захотите договариваться с нами». Вот он что говорит. А миллионы санкций — это чушь собачья. Ну отменит Трамп санкции, а потом заберет у нас весь рынок нефти и газа. А это уже серьезно.
— Вы уже упомянули, что Трамп выводит США из ВОЗ. А также из других организаций, подконтрольных ООН. Он вообще ни во что не ставит ООН как организацию?
— Да, он ни во что не ставит ООН как организацию, потому что она не способна решать никакие проблемы. Этот конгломерат разных стран изначально строился как этап по созданию мирового правительства. Изначально Лига наций была создана. С ней не получилось. Потом ООН. Но и первый вариант, и второй оказались нерабочими. США вообще не входили в Лигу наций. Да, через ООН какие-то проблемы решались, но это скорее большая говорильня.
«Революция Трампа дает России шанс распустить крылья»
«Существуют мужчина и женщина, а все остальное от лукавого»
— Трамп также объявил, что в США теперь только два пола — мужской и женский. Насколько это важно для американцев, правых республиканцев?
— Конечно, это важно. Речь идет не только о гендерах. Плюс весь воукизм, инклюзивность, квоты на черных, лесбиянок и прочих, которые заполонили даже армию, самый консервативный институт. Это как рак, который разъедает все. Гендеры — это первое. Существуют мужчина и женщина, а все остальное от лукавого. В этом смысле происходит революция здравого смысла. Мы возвращаем мир с головы на ноги. Трамп совершенно прав. Он идет вслед за Орбаном. Венгрия первая это определила. Это, конечно, страшный удар по всей европейской евробюрократии, по всем инклюзивщикам. Это объявление войны всей леволиберальной повестке. Революция против революции. Потому что с 60-х годов прошлого века это фактически уничтожало нации. Трамп понимает, насколько это принципиально. Сразу понятно, кто враг, кто друг. Правые европейцы, которые полностью это поддерживают, — друзья США, а те, кто не поддерживает, — враги. Это одно из важнейших нововведений Трампа.
— Трамп провел масштабные помилования и сокращения тюремных сроков, в частности в отношении участников штурма Капитолия в январе 2021 года. Помог ли здесь Трампу Байден со своими последними помилованиями?
— Конечно, Байден помог Трампу, потому что он создал для этого определенный фон. Но у Трампа это было готово давно. Он и два, и три года назад говорил, что когда придет к власти, то всех помилует, потому что это безобразие. Безоружных людей, которые смотрели на стены конгресса, спровоцировали и обвинили в штурме и боевом взятии цитадели демократии. Указы Трампа об их помиловании были давным-давно готовы. Просто он их подписал, и все.
— Насколько важно, что Трамп отложил запрет TikTok в США, аудитория которого там 170 миллионов?
— Это как раз игра с товарищем Си и китайцами за их технологии. В принципе, Маск может купить TikTok. Для него это, конечно, тоже не дешево. Надо потратить немалую часть состояния. Но он вполне может купить TikTok. Это еще одна карта в игре с товарищем Си и Россией, которую американцы, безусловно, будут использовать.
Вообще, посмотрите, как сплотилась вокруг Трампа вся эта технобратия. Даже Цукерберг изящно переобулся в воздухе. Они будут строить цифровое общество, искусственный интеллект. Это будет боевая мощь Америки, которая превысит всякую ядерную мощь. Это, кстати, тоже очень опасная вещь. Не знаю, осознают ли это трамписты. Но [главный стратег 45-го президента США Стив] Бэннон уже бьет тревогу. «Ребята, нас ведут в новый технофеодализм. Это ужас и кошмар, контроль, концлагерь». В этом есть резон. Сначала построите консервативное общество, замечательную, прекрасную Америку будущего, а потом загоните всех в цифровой концлагерь. И вот вам новый чудный мир, только в другой упаковке.
— Трамп также подписал указ о свобода слова, отмене цензуры.
— До сих пор была леволиберальная цензура. Это реальный тоталитаризм. Не консервативный, не фашистский, а леволиберальный, когда не допускается ничего для нормальной, аутентичной семьи. Она не показывается в фильмах, всячески презирается, унижаются белые мужчины и полное раздолье для всевозможных многогендерных и прочих спекуляций. Это все Трамп собирается отменять. Приход этих ребят, которые будут надзирать за Голливудом, тоже можно называть введением консервативной цензуры.
Я думаю, что они тоже будут проводить революцию здравого смысла. «Прекращайте издеваться над здравым смыслом, давайте возвращать берега». Хотя Голливуд кончился уже очень давно. По-моему, еще в начале 90-х годов. Может быть, Тарантино был мощной фигурой. Но это опять же постмодерн. А после него мы вообще ничего не видим.
Голливуд превратился в памятник самому себе и бесконечную штамповку пропагандистского многогендерного кино, которое не имеет никакого художественного смысла. В принципе, Голливуд никогда не отличался большим художественным вкусом. Шедевры, конечно, делал. Но европейское кино более классическое, настоящее. А американцы делали в основном прекрасные шлягеры. Сейчас они даже их не делают. Все превратилось в поток откровенной пропаганды. Это, конечно, кошмар. Но я не уверен, что возможно восстановить Голливуд. Мне кажется, он закончился в принципе. Хотя, кто знает, может быть, Трамп его восстановит. Вот Муссолини сделал итальянское кино, ему за это памятник надо ставить. Может быть, Трамп — новый американский Муссолини, который сделает новое американское кино. Посмотрим.
— Вы упоминали Вэнса, что он может стать следующим президентом после Трампа. Вы действительно считаете, что у него есть шансы?
— Конечно. Если у Трампа все получится хотя бы на 20 процентов от того, что он хочет, то Вэнс может прийти ему на смену и продолжит его дело. Я думаю, консерваторы пришли надолго, если ничего не изменится за ближайшие четыре года. Мы видим, в каком состоянии находятся демократы. Это вообще уже не партия, а какие-то ошметки от нее.
Меня удивляет бессилие, беззубость, растерянность либералов. Они не способны даже укусить как следует. Я очень внимательно наблюдал за американской политикой в последний год. Когда же вы, либералы, наконец что-то сделаете? У вас же в руках все деньги, структуры, газеты. Что вы такое хитрое готовите? Но они сдувались-сдувались-сдувались, пока не сдулись окончательно. Не было вообще ничего, даже пшика. Гора даже мышь не родила. Она просто испустила воздух нехороший и скончалась. Поднимется ли эта либеральная партия вообще? Но сейчас там не осталось ничего. Одна пустота. Байден с Камалой добили Демократическую партию. Последние дни показали ту же тенденцию. Улетел Байден на вертолете, и, видимо, с этим миром покончено совсем.
Поэтому есть все возможности и заделы для того, что консерваторы пришли минимум на 12 ближайших лет.
— Удастся ли прекратить войну коллективного Запада и США с Россией? Или нормализация российско-американских отношений затянется на десятилетия? А может быть, она вообще невозможна да и не нужна?
— Ситуация будет меняться, конечно. Если Европа начнет становиться более консервативной, она будет объективнее и лучше относиться к России по сравнению с глобалистскими правительствами. Другое дело, сможем ли мы вывести разговор на тот уровень, который, может быть, сам Трамп еще не видит, а только предчувствует.
Что такое коллективный Запад? На самом деле его, по-моему, нет. Это чисто пропагандистская фигура речи. В каждой стране, и Трамп это показывает, существуют две враждующие стороны: национальная и глобалистская. Это реальность для каждой страны. Почему у меня книга, написанная несколько лет назад, называлась «Мировая гражданская война»? Именно потому, что противостояние этих сил перешло уровни государственных границ.
Если революция Трампа приведет к тому, что государства начнут обретать субъектность, европейские прежде всего, то все вокруг изменится. Даже если мы будем продолжать боевые действия на Украине. Все равно все будет меняться. Но хотелось бы, чтобы мы в этом приняли участие. Россия — великая страна, которая призвана для решения великих проблем. Не надо упускать такие шансы. К этому все наши консервативные гении призывали: Пушкин, Гоголь, Достоевский, Леонтьев. Они все прекрасно понимали глубину России, глубину ее проблем и величия. Они прекрасно понимали, что такое Россия, для чего она призвана, насколько это серьезная метафизическая реальность. Конечно, нам бы хотелось, чтобы эта реальность явила наконец себя в той форме и духе, который она заслуживает.
Революция Трампа дает России шанс распустить крылья. Если мы увидим звезду впереди себя, увидим, куда нам надо идти, то очень быстро сможем собраться и явить миру нечто невиданное.
* внесен Росфинмониторингом в реестр организаций и физлиц, причастных к экстремистской деятельности или терроризму
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 13
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.