«Их могут захватить и передать американцам!»: как депутаты Госдумы запретили сами себе ездить за бугор

Олег Морозов: «Наш законопроект не распространяется на случаи выезда в служебные командировки, то есть российская парламентская дипломатия нашей инициативой не ограничивается» Фото: duma.gov.ru

«Законопроект направлен на то, чтобы повысить ответственность депутата, сенатора за действия, которые могут нанести вред стране»

За несанкционированный выезд за границу сенаторов и депутатов Госдумы смогут лишить полномочий. Теперь каждый выезд за пределы России они будут обязаны согласовывать с советами Госдумы и Совета Федерации. Такой законопроект на прошлой неделе Госдума приняла сразу в трех чтениях единогласно — за проголосовали 410 парламентариев.

Самоограничивающую инициативу в конце июня внесли на рассмотрение сенатор Вячеслав Тимченко и группа депутатов — председатель комитета по контролю Олег Морозов, председатель комитета по безопасности и противодействию коррупции Василий Пискарев и председатель комиссии по регламенту и обеспечению деятельности Госдумы Виктор Пинский. Как пояснил на пленарном заседании Морозов, ограничения на выезд для депутатов и сенаторов действуют и сейчас, однако носят «преимущественно уведомительный принцип», который зависит от уровня допуска к гостайне и занимаемой должности. Теперь же правила должны быть едины для всех народных избранников, которые, как уверяли авторы законопроекта, могут стать за границей «объектами интереса спецслужб».

«В условиях проведения ВС РФ спецоперации сенаторы и депутаты, принимающие важнейшие законодательные решения, могут стать объектами преследования иностранных спецслужб и международных организаций недружественных стран, находясь за рубежом», — заявил Морозов. Он напомнил, что власти США, ЕС и ряда других стран ввели в отношении сенаторов и депутатов санкции и ограничения, а украинские суды вынесли решения об уголовном преследовании, а порой и обвинительные приговоры.

«Поэтому на территории стран, входящих в юрисдикцию МУС, и даже тех, где действуют соглашения с Интерполом, возможны те или иные формы преследования российских сенаторов и депутатов», — предупредил Морозов. Так что запрет на выезд без разрешения, по замыслу авторов законопроекта, должен помочь предотвратить посещение парламентариями и сенаторами тех стран, «где существует опасность применения в отношении них различного рода санкций недружественных стран». «При этом наш законопроект не распространяется на случаи выезда в служебные командировки, то есть российская парламентская дипломатия нашей инициативой не ограничивается, напротив, именно служебные поездки должны стать основной формой выезда парламентариев за рубеж», — уточнил депутат.

«Мы представляем всех граждан России, несем ответственность перед ними. Любой свой поступок должны сверять с интересами страны, наших граждан, избирателей. Законопроект направлен на то, чтобы повысить ответственность депутата, сенатора за действия, которые могут нанести вред стране. Частная проблема депутата или сенатора может превратиться в проблему страны, и допустить этого мы с вами не имеем права», — призывал председатель комитета Госдумы по контролю.

Вячеслав Володин: «Если поедет на Байкал — поддержим, на Волгу — будем рады» Фото: duma.gov.ru

«Если примем это решение, у нас точно будут избираться люди, которые понимают, что работают в интересах страны»

Спикер Госдумы Вячеслав Володин законопроект поддержал и заявил, что депутатам надо начинать с себя. «Если человек избирается во власть, он должен начать с самодисциплины, трудолюбия. А не так, что он избрался и разъезжает по странам. Поубавится количество желающих избраться и отдохнуть за счет избирателей и государства. У нас конкурс на одно место был до 23 человек. Кто-то выводы сделает, перестанет разъезжать», — указал он.

А потом Володин добавил: «Если поедет на Байкал — поддержим, на Волгу — будем рады. А если острова, Мальдивы или Бали, коллеги, ничего личного, понимаем, что это будет неправильным по отношению к своей стране и избирателям».

Депутат Бийсултан Хамзаев и вовсе предложил пойти дальше — запретить несогласованный выезд в течение 2–3 лет после того, как сенатор или депутат уже лишится этого статуса. Такая идея Володину тоже пришлась по душе, он уточнил, что подобное правило уже действует для госслужащих. «Если примем это решение, у нас точно будут избираться люди, которые понимают, что работают в интересах страны и это не прогулка. Получив огромные полномочия, депутат получает допуск к секретной информации», — добавил он.

Депутат от Крыма и Севастополя Дмитрий Белик заверил, что на Мальдивы и Бали не ездит, не собирался, да и вообще не мог. Однако его интересовало, как будет решаться вопрос с выездом в Беларусь, которая с Россией в Союзном государстве. «Должны будем порядок прописать. Если сочтем, что для Беларуси должен быть какой-то особый режим, то давайте пропишем», — предложил Морозов.

Депутат от КПРФ Алексей Куринный предложил также «закрыть лазейку» для жен, которые «ездят на шопинг», и детей, которые учатся за границей. «Давайте закрывать и эту лазейку. И жен осмотрительно выбирать», — отреагировал Володин.

Ожидается, что законопроект рассмотрит Совет Федерации на заседании 10 июля, а в случае принятия вскоре подпишет Владимир Путин. «Данная норма в случае поддержки Совета Федерации и подписания будет для нас обязательной. Давайте руководствоваться этим, планируя отпуск», — заключил Володин.

Как именно в итоге придется согласовывать выезды за границу, в какие страны и в каком порядке, депутаты решили прописать в отдельном внутреннем документе.

«Я не считаю, что избранный депутат должен быть ограничен в перемещениях. Мне кажется, что это даже нарушает его конституционные права» Фото: Алексей Белкин

«Я, честно говоря, все равно не понимаю, почему нужны эти санкции, вплоть до лишения депутатских полномочий»

Генеральный директор центра развития региональной политики (ЦРРП) Илья Гращенков считает, что законопроект о запрете выезда без разрешения избыточен и показывает «недоверие к депутатскому корпусу». «Я не считаю, что избранный депутат должен быть ограничен в перемещениях. Мне кажется, что это даже нарушает его конституционные права. Он же не госслужащий, а избранный представитель», — заявил он в беседе с «БИЗНЕС Online».

По его мнению, теперь сенаторам и депутатам потребуется разрешение на выезд во все страны, включая такие любимые места отдыха, как Турция, ОАЭ, и даже в соседние Беларусь и Армению. «Депутаты часто бывают там, как дома, посещая родственников и так далее. Но, скорее всего, разрешение для поездки в эти страны тоже понадобится, потому что схожая практика есть в других государственных ведомствах, где чиновники вынуждены заранее информировать о своих перемещениях. Скорее всего, просто эта практика из госаппарата перейдет и на депутатов, у них будет такая же система [выезда за рубеж]», — пояснил Гращенков. При этом политолог считает, что, несмотря на эти ограничения, все равно найдется много людей, которые считают попадание в парламент карьерой и удовлетворением политических амбиций.

«Опасность-то для депутатов и сенаторов известная: их могут захватить и передать американцам, — прокомментировал президент „Минченко консалтинг“ Евгений Минченко. — Но я, честно говоря, все равно не понимаю, почему нужны эти санкции, вплоть до лишения депутатских полномочий. Считаю, что депутат в конце концов — это избранник народа. И, соответственно, у него есть право в том числе и быть не очень умным человеком, допускать какие-то ошибки». Он считает, что и так «раздуто количество оснований» для лишения депутатских полномочий, потому не очень правильно расширять список до бесконечности. По мнению Минченко, это не последняя история и появятся еще какие-нибудь основания, чтобы лишить депутатов и сенаторов полномочий.

Политолог Михаил Виноградов и вовсе уверен, что такой запрет отражает «дальнейшую деградацию статуса и политической субъектности парламентариев всех уровней». «От понимания, которое когда-то было, что депутаты — это есть власть, представителей которой выбирают люди, потому — неприкосновенность и другие атрибуты, виден тренд к дальнейшему встраиванию их в иерархию подчиненности исполнительной власти, правоохранителям и поражению в гражданских правах, для чего нет каких-то очевидных причин и оснований», — отметил собеседник «БИЗНЕС Online».

По его словам, депутаты и так «объективно мало что решают в закрытых военных вопросах». «Считать их какими-то носителями [военной тайны] было бы довольно-таки серьезным преувеличением. Мы видим, что традиции серьезных дискуссий или парламентских расследований того, что делают военные, правоохранительные органы, в России не сложились и круг допущенных к этой информации депутатов крайне узок», — добавил Виноградов.

«Для нас выезд за границу стал достаточно опасным: никому не хочется поехать на отдых и оказаться в львовских застенках, где ничего хорошего ждать не приходится» Фото: Алексей Белкин

«Мне хорошо здесь. У меня загар не хуже, чем дубайский»

В отличие от политологов, депутаты Госдумы и сенаторы заверили, что решение правильное. «На самом деле это необходимо в первую очередь и самим депутатам, и сенаторам, — согласен парламентарий от РТ Айрат Фаррахов. — Поскольку я, по крайней мере, это так воспринимаю: санкции, осуждение странами, по крайней мере украинским судом, депутатов и сенаторов создают предпосылки для их преследования Международным уголовным судом». По его мнению, разрешительный механизм позволит парламентариям и сенаторам «выбирать маршруты своего передвижения». «Это в первую очередь необходимо для такого. Я никакой другой подоплеки данного закона не вижу», — считает народный избранник.

Фаррахов уточнил, что, судя по тексту законопроекта, разрешение на выезд потребуется во все страны. «Если раньше это было уведомление в соответствии с регламентом работы Государственной Думы, то сегодня практически такой же механизм, только разрешительный. То есть необходимо заранее подавать уведомление, получать разрешение. И я считаю, что это абсолютно нормально и правильно», — поддержал он.

При этом Фаррахов не уверен, что такой запрет нужно распространять на депутатов всех уровней, поскольку они, в отличие от парламентариев из Госдумы, не осуждены тем же украинским судом. «И по большому счету для них нет каких-то юридически значимых угроз при посещении недружественных стран. Вместе с тем, на мой взгляд, регламент любого законодательного органа субъекта Российской Федерации может предоставить возможность согласования подобных поездок. Распространение [подобных запретов] на других депутатов, на мой взгляд, избыточно на сегодняшний день», — считает он.

Еще один депутат от Татарстана Марат Нуриев признался, что не является любителем «поездок по заграницам», вместо этого расширил географию путешествий по стране. «В прошлом году побывал в нескольких регионах — Алтай, Байкал, Дагестан, Ингушетия, Краснодар. Убедился, что у нас огромное количество интересных мест в своей стране. Недавно был в Санкт-Петербурге, а после этого с семьей ездили в Карелию на машине. Давно мечтали там побывать», — рассказал он «БИЗНЕС Online».

Нуриев, как и Фаррахов, считает, что всем подряд запрещать выезд за границу не стоит. «Так можно дойти и до председателя колхоза. Для депутатов и сенаторов запрещают выезд не потому, что кто-то захотел, а потому, что так надо, ибо мы можем создать проблемы не только для себя и семьи, но еще и для страны. Лично у меня особо никакого желания нет никуда ехать. Мне хорошо здесь. У меня загар не хуже, чем дубайский», — добавил он.

Экс-вице-спикер Госдумы, сенатор РФ Ольга Епифанова также уверена, что закон не несет «никакого ущемления». «Зачем нам что-то зарубежное, пока мы не освоили свое, родное? — сказала она. — Наша страна находится в состоянии длительного вооруженного конфликта, в котором против нас участвует вся Америка и часть европейских стран. С момента начала войны, после того как сенаторы РФ проголосовали за право президента России использовать войска за пределами страны, Львовский суд Украины осудил сенаторов и депутатов Госдумы как преступников. И полагаю, что эти данные были переданы Интерполу, поэтому для нас выезд за границу стал достаточно опасным: никому не хочется поехать на отдых и оказаться в львовских застенках, где ничего хорошего ждать не приходится».

Сенатор признала, что среди коллег есть «авантюрные души», которые считают, что можно «все равно продолжать беззаботно и безоглядно отдыхать на зарубежных пляжах», рискуя собой и семьей. «Новый закон абсолютно правильный, я его поддерживаю — это очень верное решение правительства в интересах государства», — подчеркнула Епифанова.

По ее словам, в последнее время она выезжала только в Беларусь, для чего было достаточно уведомления. А в России за последние два года она успела отдохнуть на Алтае, в Дагестане («в древнем селе Кубачи — вот где история и вот где дух веков»). «Очень люблю Крым. Обожаю туристические тропы Республики Коми, Архангельской области, Карелию. Зимой просто великолепен Салехард и наши арктические территории. В любое время года люблю Калининград. Еще не посещала Камчатку, Байкал, Сахалин, много мест. Для меня невероятным открытием был чудесный город Красноярск и сам край», — рассказала Епифанова.