«Нам говорят, что мы должны отстаивать научный суверенитет страны, делать свои продукты, не проигрывающие западным. Для этого нам стоит понимать, как все устроено, значит, нужна математика на более высоком уровне, которого можно достичь, если давать знания со школьной скамьи», — говорит новый ректор Университета Иннополис Александр Гасников. В планах у него увеличить вуз в несколько раз, превратив его в большой хаб, объединяющий таланты государства, запустить бакалавриат на русском языке и открыть диссовет. О том, как и зачем он хочет повысить уровень школьного образования в Татарстане и России, каких легендарных людей вскоре можно будет встретить в Иннополисе и почему развивать ИИ нельзя без математики, молодой ректор рассказал в интервью «БИЗНЕС Online».
40-летний ректор в толстовке
Кабинет ректора Университета Иннополис находится на одном из верхних этажей учебного корпуса — из окон видна длинная линия горизонта, несколько зданий и бесконечные просторы, в которых где-то под снегом прячется Свияга. Кажется, что избитая метафора о безграничных перспективах здесь оживает в буквальном смысле. А для их изучения у окна стоит телескоп. «Это я так сотрудников контролирую», — улыбается Александр Гасников. На молодом ректоре фирменная толстовка с логотипом университета — как иллюстрация студенческого духа свободы и одновременно напоминание о преемственности: первый ректор Иннополиса Александр Тормасов любил рубашки с вышитой университетской эмблемой.
Мы записываем интервью в один из первых полноценных рабочих дней Гасникова на новом месте, в первое время после назначения он жил на два города — Иннополис и Москву, улаживая оставшиеся дела в его многочисленных лабораториях и научных коллективах. График расписан поминутно, и затянувшийся разговор отъедает драгоценное время от ректорского обеда. Но очевидно, что с ноября работа была проделана колоссальная: ему абсолютно ясно, что Иннополис может — и на уровне университета, и на уровне страны, а также кто будет его союзниками: на доске неподалеку от входа рукой еще одного известного математика Алексея Савватеева размашисто выведена формула Эйлера, связывающая воедино величайшие математические константы.
Ректор Иннополиса Александр Гасников: «Ректор Университета Иннополис — это не классический ректор классического университета, он гораздо больше связан с наукой и образованием, чем с административно-хозяйственной работой»
«Я отказывался несколько раз»
— Александр Владимирович, новость о вашем назначении в Татарстане была воспринята с большим энтузиазмом — не всегда у нас ректорами становятся люди из университетской среды. А как вы сами отнеслись к предложению встать у руля научно-образовательного трека Университета Иннополис? Сразу согласились?
— Ко мне еще летом обратился Александр Геннадьевич (Тормасов — предыдущий ректор университета — прим. ред.), сказал, что я чуть ли не первый, кому он звонит [и сообщает], что ищет себе замену. Мы довольно неплохо с ним знакомы, оба оканчивали Физтех, он у меня преподавал, видел, что у меня есть определенный опыт как научной, так и административной работы. Раньше я был замдекана факультета управления и прикладной математики МФТИ, где учились больше тысячи человек. Управление таким хозяйством — это некий опыт, и Александр Геннадьевич решил, что я справился бы и в Иннополисе. Но тогда я сказал нет.
ЖК «Квартал Ю» в Иннополисе почти построен!
Жилой комплекс бизнес-класса «Квартал Ю» на финальной стадии завершения: установлены окна, готовы места общественного пользования, полностью смонтировано отопление и создано все благоустройство. Многоквартирный дом и две урбан-виллы будут сданы в эксплуатацию уже в I квартале этого года.
«Квартал Ю» встраивается в реальность города, продолжает его идею и поддерживает заданный уровень. Жизнь в Иннополисе — это:
- уникальное комьюнити единомышленников;
- квартиры с террасами, двухуровневые или с отдельным входом;
- адаптивные смарт-планировки;
- закрытый двор и бульвар у дома;
- школа и детский сад во дворе;
- паркинг с кладовыми и большие колясочные.
Выбрать удобный способ покупки, отследить ход строительства с помощью автономного дронопорта и найти идеальную планировку можно на сайте kvartal-u.ru
Застройщик ООО СЗ Иннополис 2024, проектные декларации на сайте наш. дом.рф
Отдел продаж ЖК Квартал Ю:
Иннополис, ул. Центральная, 173
Консультация по телефону: +7 (843) 207-25-75
— Почему?
— Тогда я вообще не рассматривал такую возможность по целому ряду причин. Главным образом потому, что у меня была выстроена понятная работа в МФТИ и других местах в Москве. Когда у тебя в каждом из этих мест лаборатория или кафедра, ты к этому шел всю предыдущую часть жизни, отказываться от всего — это не очень простое решение. Я никогда не мечтал о ректорстве, все-таки я ученый, а не административный деятель. Классное начало разговора, правда? (Смеется.)
— И тем не менее вы здесь.
— Сложилось несколько элементов. Во-первых, ректор Университета Иннополис — это не классический ректор классического университета, он гораздо больше связан с наукой и образованием, чем с административно-хозяйственной работой. Наверное, данная должность здесь более творческая, научная и креативная, чем где бы то ни было. А учитывая, что Иннополис во всех смыслах крайне удачный пилотный проект, за которым следят федеральные министры, здесь открываются возможности сделать что-то действительно важное даже в масштабах страны. И у меня это засело в голове.
Во-вторых, в Иннополис я с 2016 года езжу как приглашенный профессор, мои ученики и коллеги здесь преподают. В целом был позитивный опыт взаимодействия на разных уровнях. Но решающей стала встреча с Романом Александровичем [Шайхутдиновым] и Кириллом Владимировичем [Семенихиным]. Я понял, что цели, которые они ставят, абсолютно совпадают с моим вектором. Увидел, что здесь есть директор, который отвечает за бо́льшую часть той работы, которая меня пугает. Есть Роман Александрович, который расставляет близкие тебе акценты. Это существенно повлияло на итоговое решение.
Самое интересное, что я отказывался на самом деле даже несколько раз. И каждый раз, когда отказывался (а я абсолютно не суеверный человек), встречал разных случайных людей в самых разных местах, которые озвучивали те вызовы в российской системе образования, которые, как ни странно, можно попробовать решить именно из Иннополиса. Эти случаи шли просто потоком, и никто из моих собеседников на тот момент не знал, что мне предложили должность ректора. Просто вот такое удивительное совпадение…
Совпадения не прекращаются и до сих пор. На только что прошедшем ректорате в казанском Кремле (собрании ректоров основных вузов столицы РТ) мы совершенно случайно в коридоре встретили первого президента Татарстана Минтимера Шариповича Шаймиева. Он поинтересовался, кто я, а потом с увлечением около часа рассказывал о Татарстане. Это было очень интересно и неожиданно. И, когда я рассказал эту историю коллегам, они отметили, что это очень хороший знак: первый раз появляешься в Кремле — и такое.
— Можете раскрыть, где вы работали?
— У меня был (и на самом деле до сих пор есть) коллектив в Институте системного программирования РАН, лаборатория в Институте проблем передачи информации, лаборатория в «Сколтехе», лаборатория и кафедра в МФТИ, являюсь также профессором ФКН ВШЭ.
Я это все рассказываю не к тому, что еще и «крестиком вышиваю», а к тому, что такой многомерный опыт работы в ведущих российских вузах будет, как я надеюсь, очень полезным для Университета Иннополис.
— Как получится совмещать?
— Посмотрим. Попросил убрать себе заметную часть нагрузки в Москве. Основную часть времени планирую проводить в Иннополисе. Сейчас живу в основном здесь, недавно в квартиру арендную заехал. Вероятно, будут и командировки, потому что ожидается активное межвузовское взаимодействие.
Запускают мегапроекты, замахиваются на «единорогов» и попадают в Forbes: 6 историй выпускников из Иннополиса
Реклама. ООО СЗ «Иннополис 2024». Застройщик ООО СЗ Иннополис 2024, проектные декларации на сайте наш. дом.рф. erid: 2SDnje1Nj8U.
Чтобы отстаивать научный суверенитет, понимать, что «под капотом», нужна математика
— А о каких вызовах в системе образования вы говорите?
— Есть очень сильное желание повысить уровень математического образования в Татарстане, чтобы школьники лучше знали математику, технические науки и активнее ими интересовались, повысить уровень абитуриентов, поступающих в Иннополис и другие вузы региона. И самое важное — делать это так, чтобы можно было масштабировать на всю Россию.
То, что меня позвали на позицию ректора, как я потом выяснил, было совсем не случайным. Оказывается, Рустам Нургалиевич довольно четко сформулировал цели и задачи по усилению математического образования в республике. Вектор развития был однозначно задан. И я понял, что могу тут быть полезным.
Понимаете, что-то поменялось. Раньше мы приходили куда-то наверх, рассказывали, что умеем, а нам отвечали, что эту задачу уже закрывает западный пакет. Сейчас ситуация совершенно другая. Нам говорят, что мы должны отстаивать научный суверенитет страны, делать собственные пакеты со своей начинкой, которые не проигрывают западным. Для этого нам стоит понимать, что «под капотом», как все устроено. Для этого нужна математика на более высоком уровне, которого можно достичь, если давать знания со школьной скамьи.
«На мой взгляд, возможности Университета Иннополис шире, чем быть посредником в передаче знаний»
— Почему Университет Иннополис неожиданно взял на себя такую миссию — обучения школьников математике? Есть же другие вузы, есть целое звено школьного образования, целое федеральное министерство этим занимается…
— Иннополис и раньше выполнял некую посредническую роль, связанную с распространением знаний. Была выстроена система дополнительных курсов, проекты уровня платформы «Цифрового образовательного контента», которой воспользовались миллионы школьников и сотни тысяч учителей. Успешно велась работа по подготовке педагогов.
Но того же «Цифрового образовательного контента» недостаточно. На мой взгляд, возможности Университета Иннополис шире, чем быть посредником в передаче знаний, потому что здесь действительно очень удачная площадка. В частности, есть руководство республики, которое поддерживает важные инициативы — это особенность далеко не всех регионов. Мне кажется, что здесь можно решать очень большие задачи.
Татарстан — уникальное место. В инициативы на этой территории люди готовы вкладываться.
Лучшего региона для пилотирования математических школьных проектов, чем Татарстан, вряд ли можно найти.
И есть много людей, которые готовы в республике делать проекты по развитию школьного образования. Дорожные карты сейчас прорабатываются, но мы рассматриваем самые разные уровни мероприятий: кружки, методические материалы, издания и распространение различных материалов, популярные лекции, лагеря, взаимодействие с преподавателями вузов, чтобы школьники понимали, что их дальше ждет. Будем приглашать знаменитых математиков и в Иннополис, и в регион — читать лекции. Огромное количество инициатив.
«Будем приглашать знаменитых математиков и в Иннополис, и в регион — читать лекции»
— А можете назвать имена математиков, с которыми планируете сотрудничать?
— Конечно. Привлечем Николая Андреева, лауреата премии Лилавати. Это престижнейшая награда международного математического союза, ее раз в четыре года вручают, Андреев — первый россиянин, кто ее получил. Его сейчас китайцы пытаются схантить, он уже в Китай ездил. Нам надо опередить, Татарстан же лучше. (Улыбается.)
Ведем переговоры с Андреем Райгородским, директором Физтех-школы прикладной математики и информатики МФТИ, тоже лауреатом всевозможных математических премий. Алексея Савватеева, наверное, вы знаете — это известнейший математик и популяризатор науки. Ну и так далее. Когда программа выстроится и обкатается в Татарстане как пилотном регионе, она должна быть выведена на масштаб России.
Иннополис или Казанская агломерация? 5 факторов выбора ЖК вашей мечты
Реклама. ООО СЗ «Иннополис 2024». Застройщик ООО СЗ Иннополис 2024, проектные декларации на сайте наш. дом.рф. erid: 2SDnjdd8uuJ
— О необходимости усилить в России работу с талантливыми ребятами вы говорили и на встрече с Владимиром Путиным. Расскажите, пожалуйста, как вы там оказались.
— Это же конференция Сбера, им нужно было пригласить какого-нибудь ученого. В ноябре мы с коллегами как раз получили премию Сбера за лучшую статью по искусственному интеллекту, и за несколько дней до этой премии стало известно, что одна крупная международная телекоммуникационная компания дала мне премию Talent Funding Program — думаю, поэтому меня и позвали. Надо отдать должное, Герман Оскарович помогал каждому из докладчиков. Он и советовал, но при этом и давал много свободы, что было очень важно.
«У нас сейчас набор где-то 300–400 человек — в перспективе нужно довести до тысячи»
О новой программе бакалавриата и привлечении профессоров
— То есть школьная программа является для вас задачей номер один на посту ректора Университета Иннополис?
— Это по хронологии задача номер один. Потому что если нет на входе хороших школьников, абитуриентов, то о чем говорить дальше? Вторая задача — чтобы абитуриентов, которые стали лучше, было больше. Значит, необходимо создавать для них новые места. У нас сейчас набор где-то 300–400 человек — в перспективе нужно довести до тысячи. Новый кампус уже позволит до 2 раз увеличить прием.
В ближайшие пять лет планируем в несколько раз увеличить Университет Иннополис в масштабах.
Дальше само обучение. Сегодня мы один из ведущих вузов в стране по программной инженерии, может, даже ведущий. Это большое дело. Но немножко не хватает знаний, позволяющих студентам видеть, что «под капотом» у технологических решений. Для этого нужна прежде всего математика.
Мы готовим новую программу бакалавриата «Математические основы искусственного интеллекта». Привлекаем к ней ведущих российских специалистов в своих областях. Я работал почти во всех основных наших вузах, пожалуй, кроме МГУ, вижу отзывы о профессорах, многих лично знаю и понимаю, кто сможет лучше всего адаптировать свой курс к нашим реалиям. Ведь в основном в Университете Иннополис учатся ребята, которые больше склонны к программированию, чем к чистой математике. Соответственно, курс должен затрагивать математику в разрезе ИИ, быть увлекательным и мотивирующим.
Более того, профессор должен понимать, что не просто читает курс лекций в Иннополисе, а готовит сопутствующие материалы, чтобы потом тиражировать этот курс по России. Значит, он должен подготовить такие методички, чтобы к ним могли найти ассистентов, чтобы их было легко обучить и в каждом вузе могли вести по его лекциям практикумы и семинары. Следовательно, курс должен быть максимально доступно сделан и хорошо проработан.
«В основном в Университете Иннополис учатся ребята, которые больше склонны к программированию, чем к чистой математике»
— А профессора на такое согласятся?
— Уже согласились! Почти по всем направлениям новой программы бакалавриата мы нашли преподавателей, причем, повторюсь, речь идет о ведущих в стране специалистах. Это самое приятное. Когда принимал решение о ректорстве, я начал с ними общаться, поделился своим видением, и если бы бóльшая часть собеседников ответила нет (или хотя бы половина из них), то я бы, скорее всего, не ввязался во все это. Но с удивлением обнаружил, что почти все говорили да. Подобное было не совсем очевидно, потому что бóльшая часть этих людей живут и успешно работают в Москве.
— Да, и все у них прекрасно в жизни.
— И все у них прекрасно с запасом! То есть у них явно не материальная мотивация, потому что сложно чем-то материальным удивить людей, которые занимаются искусственным интеллектом в Москве, сотрудничая с компаниями уровня Сбера, «Яндекса» и так далее.
— И чем же тогда вы их удивите в Иннополисе?
— Масштабами. Они понимают, что все это — и прокачка школьной математики, и университетское образование — делается с целью выйти в конечном итоге на масштаб страны. Одно дело, когда человеку предлагают создать свой курс в Иннополисе... Хотя это тоже классно. Но другое дело, когда ему говорят, что по данному курсу будут учиться еще много где, что к этому курсу мы поможем ему выпустить книгу и она станет распространяться по основным институтам.
«Почти по всем направлениям новой программы бакалавриата мы нашли преподавателей, причем, повторюсь, речь идет о ведущих в стране специалистах»
— На книжке будет эмблема Университета Иннополис?
— Думаю, да. И наверное, не только Университета Иннополис.
— Это хорошо.
— Здесь надо правильно понять мое видение. Я верю в то, что собственная выгода может быть получена не только за счет того, что ты в борьбе пытаешься отрезать себе бóльшую часть от общего пирога, но и за счет того, что пирог в целом растет от твоих действий. Поэтому когда вы спрашиваете, насколько важно, чтобы была эмблема Иннополиса… Да, важно. Но еще важнее, чтобы это было действительно что-то очень классное в масштабах страны.
Иннополис может выступить в роли хаба, объединяющего таланты страны, который помогает им себя найти, реализовать и учиться друг у друга.
Мы постараемся показать, что создаем здесь очень хорошие условия, что необязательно куда-то уезжать, что ребята имеют возможность развиваться здесь, поближе к семье и корням. От этого выиграют все. Потому что мы будем расти количественно и качественно не за счет того, что кого-то к себе перетянули, а за счет того, что будет больше сильных, хорошо подготовленных ребят.
«Мы постараемся показать, что создаем здесь очень хорошие условия, что необязательно куда-то уезжать, что ребята имеют возможность развиваться здесь, поближе к семье и корням»
«Заинтересованы в том, чтобы у нас происходил определенный переход на русский язык»
— То есть если раньше семя Университета Карнеги – Меллона прорастало в ориентацию на зарубежных преподавателей и английский язык обучения, то сейчас будете приглашать преимущественно «вышку», физтех и так далее?
— Да. При этом я с огромным уважением отношусь к зарубежным преподавателям, которые у нас работают и хотят работать, и мы будем продолжать их привлекать. Есть недавние истории, когда люди оставляли свои очень неплохие позиции на Западе и приезжали в Россию. Хорошо бы еще, мне кажется, на системном уровне прорабатывать вопросы, связанные с упрощением получения гражданства.
Сейчас мы ведем переговоры с двумя иностранцами, приглашаем их стать нашими доцентами.
— Из каких стран?
— Бельгия и Колумбия. Правда, из Колумбии человек прекрасно говорит по-русски, у него фамилия — Майорга-Татарин. Я ему говорю: «Раз такая фамилия, извини, Сергей, но сам бог велел тебе в Татарстане работать».
— А! Он еще и Сергей?!
— Он еще и Сергей, да, но из Колумбии. (Смеется.) Ну неважно. Мы заинтересованы в том, чтобы у нас происходил определенный переход на русский язык. Программа бакалавриата «Математические основы искусственного интеллекта» точно будет на русском языке.
— Сейчас все переводите на русский язык? Или какие-то курсы остаются на английском?
— Нет-нет, у нас остается программа на английском, просто к ней добавляется новая программа на русском. Я вообще не склонен к тому, чтобы здесь революцию делать. (Смеется.) Один уважаемый человек мне рекомендовал заниматься эволюцией, а не революцией, и я следую его совету.
Важно сохранить англоязычные курсы. У нас много англоговорящих профессоров. Заметная часть студентов не говорит по-русски или говорит очень плохо. Но эти ребята реально неплохие, они показывают результаты. Раньше по олимпиадам этих ребят брали. Сейчас стало немного сложнее.
«Развивать отдельно чистый трек науки — это всегда очень непростая задача»
О науке и работе с компаниями
— Как еще существующую стратегию вуза станете корректировать?
— Мы будем пытаться делать совместные проекты и делиться знаниями с другими вузами. Университет Иннополис же не получает миллиарды из госбюджета. Развивать отдельно чистый трек науки — это всегда очень непростая задача. Конечно, не в России на такое жаловаться — на Западе все еще сложнее. Но решение многих прикладных задач возникает из чистой науки. Взять электронную цифровую подпись — в основе лежат простые (почти школьные) математические факты из теории чисел. Поэтому нужно учитывать, что наука должна органично развиваться сама по себе, здесь и сейчас.
— А не только потому, что какая-то компания заплатила за технологическое решение ее проблем.
— Да! Быть ученым должно быть привлекательно не только потому, что ты будешь много зарабатывать в компании, но и потому, что понимаешь, как устроен мир, тебе открываются новые горизонты, потому что то, что ты сделаешь, поможет человечеству, пусть и не сразу. Я считаю, что нужно аккуратно вкладываться в то, чтобы математика как наука развивалась сама по себе, чтобы появлялись хорошие научные статьи, пусть экономический выхлоп от них и не сразу понятен, а в конечном итоге чтобы математика была на службе у искусственного интеллекта.
— А бывает информатика как чистая наука?
— Это уже терминологический вопрос. Больше половины искусственного интеллекта — информатика. Обучение нейронных сетей — это во многом изучение различных алгоритмов и технологий хранения и работы с данными. И все это как раз изучается на институтских курсах информатики.
Всему этому у нас будут продолжать учить. Но появляется и новый трек.
Я хочу, чтобы абитуриенты и их родители узнали, что сейчас Университет Иннополис меняется. Если до этого акцент был больше на «железе» и программной инженерии, то в ряде новых программ будет трек на математику и алгоритмы.
— Углубленная математика у вас будет только в рамках одной программы бакалавриата?
— И магистратуры тоже. Один из моих учеников — создатель программы AI Masters при МГУ. Это онлайн-магистратура с очень крутыми курсами. Возможно, будем их интегрировать в наши образовательные программы.
Планируется открыть свой диссовет, ввести систему поддержки научной активности, чтобы ребята поняли, что, просто занимаясь наукой, публикуя статьи, они могут быть очень успешными.
Планируем общаться с крупными компаниями вроде Сбера и «Яндекса», чтобы они здесь открывали рабочие места с уклоном на research, исследовательскую деятельность.
— Общались с компаниями уже? Они готовы?
— Интерес, безусловно, есть.
— А зачем им сюда приходить? Им МФТИ не хватает?
— В Москве очень много альтернатив, люди куда более избалованные, конкуренция в разы выше. В регионах при этом не хватает количества наукоемких рабочих мест. В Иннополисе с его зарплатами в 160 тысяч рублей экономия для компаний, наверное, окажется небольшой, но она все равно будет. И мы готовы помочь в части исследований и подготовки кадров. Хотим привлечь IT-гигантов к созданиям образовательных программ по бакалавриату и магистратурам, может быть, открытию собственных лабораторий. И не только IT — это может быть банковский сектор, нефтяные компании.
«Здесь пока есть не все, но появляется все больше и больше чего. А для семей с детьми тут хорошо»
Об Иннополисе как месте для жизни
— Как привлекать в Россию людей, еще понятно. А как привлекать в Иннополис, небольшой молодой город? Чем это место может быть привлекательным с точки зрения жизни здесь, кроме зарплат?
— Это проблема не только Иннополиса, но и всех центров такого рода. Да, здесь пока есть не все, но появляется все больше и больше чего. А для семей с детьми тут хорошо — человек, который оканчивает, например, местный лицей, имеет все шансы поступить куда угодно, в том числе в Университете Иннополис.
Что касается бытовых и развлекательных вопросов, здесь 40–50 минут до Казани, где есть все. По московским меркам это вполне сопоставимо. До ректорства я жил в подмосковном Королеве, ровно столько же времени и добирался до каких-то значимых объектов. Конечно, если жить в самой Москве, там с шопингом лучше, но есть и значительный минус — экология. Когда сюда приезжаешь, физически ощущаешь, что здесь другой воздух. Тут как на даче, а для многих людей чистота и спокойствие, умиротворенность, отсутствие суеты — это очень важно.
Меня смущает то, что пока немножко не хватает активностей. В университете постоянно проводятся семинары, встречи, но это все равно не тот масштаб, что в Москве. По software engineering все есть, но нашим профессорам математики на таких конференциях немножко грустно. Это мы тоже планируем исправить — будет очень много всего происходить. Сам я еще волейболом увлекаюсь, надеюсь тут что-то такое запустить. А один из приглашаемых профессоров обещал устроить лыжные гонки.
А если серьезно, чтобы привезти сюда хорошего профессора, ему многое должно быть близко. Тут классная инфраструктура, очень хороший коллектив и возможности для роста.
В Иннополисе условия работы более чем конкурентные по России и вполне соответствуют мировым стандартам. Мне кажется, что это все понимают.
— Каким вы видите Университет Иннополис через 3, 5, 10 лет?
— Здесь очевидно будет развитие. Новые площади, больше студентов, профессоров, еще больше науки. И мы будем играть еще бóльшую роль в масштабах региона и страны в целом.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 144
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.