«В стройке есть инерционность. Если ты месяц людям не платишь зарплату, они разбегутся. Если это мигранты, они уезжают домой. У тебя деньги потом появились, но ты уже стройку не соберешь — поставка сорвана, людей нет. То есть сейчас нельзя допускать, чтобы люди разбегались. К сожалению, ряд строек останавливается, я это четко вижу», — заявил Марат Хуснуллин в интервью РБК. Вице-премьер РФ считает, что финансирование стройки не должно прекращаться ни в коем случае и банки должны выделять деньги «любой ценой». Зампред правительства РФ уверен, что полностью изолировать Россию санкциями не получится, потому что «во всем мире есть бизнес, который хочет зарабатывать». Собрали главное из беседы.
Марат Хуснуллин дал большое интервью РБК, в котором рассказал, какие риски видит в строительной сфере на фоне последних событий, очень беспокоился за финансирование коммерческой недвижимости и заверил, что со строительством скоростной трассы M12 проблем нет
Об импортозамещении: «Те, кому надо, уже поехали в нужные страны и все там закупают»
Структурная трансформация в строительной сфере идет уже два года, и теперь к текущим вопросам добавится тема импортозамещения, рассказал Марат Хуснуллин. «К счастью, в нашей строительной отрасли он не такой значимый», — отметил вице-премьер. Тогда у него спросили, лукавит ли бизнес, когда говорит о высокой зависимости от импортного оборудования. «Нельзя говорить однозначно. Стройка очень разная, и разный уровень импортозависимости. Например, в дорожном строительстве ее практически нет, не более 5 процентов. Риск тут один — покупка запчастей на импортную технику, но мы купим их через третьи страны, я не вижу здесь проблемы», — поделился зампред правительства.
«Я много знаю застройщиков по стране, с ними разговариваю и всем задаю вопрос: „Риски какие?“ Ответ: „Не видим рисков“. Средний и мелкий бизнес на горизонтальном уровне очень быстро работает. Те, кому надо, уже поехали в нужные страны и все там закупают», — добавил Хуснуллин. По его словам, риски есть при строительстве дорогого жилья и промышленных объектов, где высокая доля импортного оборудования, и здесь «мы точно быстро не перестроимся». Вице-премьер не стал говорить, как кабмин намерен решать вопрос с поставками, «потому что за это могут ввести санкции». При этом раскрыл одну схему: в случае с лифтами застройщики либо «меняют полностью марку», либо покупают разные комплектующие и налаживают сборку в странах, из которых нет запрета на ввоз в Россию.
По мнению Хуснуллина, в текущей ситуации нужно быстро обучать рабочих узким специальностям. «Надо учить, как класть кирпич. Как работает штукатур. Узко и быстро»
«Сейчас надо учить рабочих, условно, за один-три месяца максимально»
Да, где-то сейчас освобождаются трудовые ресурсы, но зато дефицит рабочих в строительной сфере снизится, это плюс, считает Хуснуллин. Вице-премьер не ответил прямо на вопрос, много ли иностранной рабочей силы уехало из России. Ранее сообщалось, что с начала 2022 года из РФ в Узбекистан и Таджикистан вернулись почти 200 тыс. человек. «Часть уехала в первый момент, когда доллар резко скакнул. У нас же обмен идет через доллар: рубль меняем на доллар, а доллар на, например, сумы (денежная единица Узбекистана — прим. ред.). <…> Если зарплата была 50 тысяч рублей, в долларах это было 700, а когда доллар стал стоить 120 рублей, стало чуть ли не в 2 раза меньше. Естественно, за 300–400 долларов человек тогда поедет в Азию куда-то работать, на рынки в Дубай, Эмираты. Там зарплаты примерно такие же — 700–1000 долларов», — рассказал собеседник агентства.
По мнению Хуснуллина, в текущей ситуации нужно быстро обучать рабочих узким специальностям. «Надо учить, как класть кирпич. Как работает штукатур. Узко и быстро. Это не стандартная программа обучения — 1,5 года в ПТУ на строительную специальность или три года в техникуме. Сейчас надо учить, условно, за один-три месяца максимально — и на производстве, а не в аудитории. Обучили, дали бумажку, что прошел курс обучения, и вперед, начал работать», — сказал заместитель премьер-министра.
Санкции не закроют Россию от всего мира, потому что «во всем мире есть бизнес, который хочет зарабатывать», отметил Хуснуллин. «Давайте дождемся, что будет с санкциями и военной операцией дальше, будем смотреть, — предложил он. — Я считаю, что рано или поздно они (иностранные компании — прим. ред.) вернутся. Не все, но большинство». К личным санкциям вице-премьер относится «вообще спокойно».
Целевая задача на этот год — через ипотеку проинвестировать в жилищное строительство 2,5 трлн рублей
«Если не будем финансировать сейчас стройку, наступит эффект домино: посыплются девелоперы, подрядчики, промышленность…»
Ключевая цель сейчас, по мнению Хуснуллина, — «спасать экономику». Для этого нужно в том числе довести запланированное финансирование до строительного комплекса. «У нас государство в конечном итоге самый большой инвестор: в ремонт, стройку на федеральном, региональном и муниципальном уровнях в год вкладываем около 3 триллионов рублей. И если 3 триллиона рублей войдут в экономику строительства — это первая антикризисная мера», — заметил вице-премьер.
По словам Хуснуллина, если сейчас не помочь банкам с финансированием стройки, может наступить эффект домино: «Посыплются девелоперы, подрядчики, промышленность стройматериалов и все смежные отрасли. И, самое главное, пострадают миллионы людей». Пока власти ни от одного плана не отказались, в том числе по льготной ипотеке, подчеркнул спикер. При этом в последние две недели идет снижение выдачи ипотеки, признал вице-премьер и пообещал, что, если в этой сфере что-то будет не получаться, стройкомплекс выступит с дополнительными предложениями. Целевая задача на этот год — через ипотеку проинвестировать в жилищное строительство 2,5 трлн рублей.
Вице-премьер не исключил, что льготные программы распространят на вторичное жилье. «Конечно, когда сегодня нет рыночной ипотеки на вторичном рынке, это замедлит и первичный рынок. Мы это четко понимаем. <…> Если что-то начнет не так идти, если увидим, что все-таки не хватает, будем что-то предлагать дополнительно. Может быть, в том числе и какие-то меры по вторичному рынку», — пообещал собеседник.
«Конечно, когда сегодня нет рыночной ипотеки на вторичном рынке, это замедлит и первичный рынок. Мы это четко понимаем»
Что волнует губернаторов?
Хуснуллин поделился, что сегодня его аппарат перешел на «полное ручное управление» с регионами и каждый четверг в 9 утра проходит штаб со всеми губернаторами. В силу инерционности всех бюджетных циклов во всех регионах сейчас профицит и проблем с финансированием нет, но, если ситуация ухудшится, в федеральном бюджете заложено около 1 трлн рублей на поддержку. Как отметил спикер, глав субъектов сегодня больше всего волнует два вопроса — занятость и нарушение логистических цепочек. «Южные регионы ставят вопрос о проблемах с запчастями для импортной техники. Но тоже там катастрофы нет никакой, все уже наладили через третьи страны поставки этих запчастей. Да, дороже, но зато они работают», — сказал Хуснуллин.
«Сама добыча из земли — это песок, щебень, гравий — не сильно подорожала, на уровне инфляции, но поднялась в цене перевозка»
Что с ценами на стройматериалы?
«Металл в этом году чуть-чуть приспустился, уже не растет», — отметил Хуснуллин. И признался, что больше его беспокоит подорожание инертных материалов. И по этому вопросу вице-премьер «разбирался очень серьезно» с ФАС. «Сама добыча из земли — это песок, щебень, гравий — не сильно подорожала, на уровне инфляции, но поднялась в цене перевозка. Владельцы вагонов — и я считаю, что это картельный сговор, — подняли цены из-за дефицита вагонов. А дефицит вагонов откуда появился? Потому что повезли уголь на Восток. Там появился спрос, все вагоны ушли. А ценообразование какое? Кто больше дал. Это рыночный механизм, но за этот рынок бюджет заплатил десятки миллиардов прямых наших затрат. У меня дорога Европа – Западный Китай подорожала на 8 миллиардов рублей из-за стоимости перевозки, еще на 5 миллиардов рублей — из-за цены металлов», — указал Хуснуллин.
По остальным группам стройматериалов — увеличенный спрос и «необоснованно завышенная цена», отметил вице-премьер. «Вообще, регулировать рынок со стороны государства — всегда плохо. Это всегда неоднозначное дело. Но нам сейчас, для того чтобы все-таки иметь какой-то прогноз по бюджету, надо форму ценообразования года на три хотя бы понимать», — сказал он.
Общая сумма строительства скоростной трассы М12 составляет более 800 млрд рублей. Затраты выросли из-за подорожания стройматериалов и продления магистрали с учетом выхода на Екатеринбург
Трасса M12 подорожала до 800 млрд рублей
Общая стоимость строительства скоростной трассы М12 составляет более 800 млрд рублей. Затраты выросли из-за подорожания стройматериалов и продления магистрали с учетом выхода на Екатеринбург. На 8 млрд рублей проект вырос в цене из-за подземных пустот в Нижегородской области. «Но в целом мы сейчас цену понимаем, она твердая, и, в принципе, пока идем с отставанием на 5 процентов от графика, но в целом его выдерживаем. И настроены все-таки за 3–3,5 года дорогу построить и запустить движение», — сообщил Хуснуллин. Он подчеркнул, что проблем с финансированием проекта из фонда национального благосостояния (ФНБ) не возникнет, потому что нельзя остановить уже начатые проекты.
Если посмотреть анализ за прошлый год, то в стране введено 153 млн кв. м недвижимости, из которых более 50 млн кв. м — коммерческая, и она пока никакими мерами поддержки не охвачена
Беспокоит ситуация с коммерческой недвижимостью
Тревожит Хуснуллина вопрос финансирования коммерческой недвижимости: это офисы, склады, заводы, торговые помещения. «Вот это меня сильно беспокоит. Это сегмент, по которому у нас пока решений нет, а на самом деле это очень большой сегмент. Если посмотреть анализ за прошлый год, то в стране введено 153 миллиона квадратных метров недвижимости, из которых более 50 миллионов квадратных метров — коммерческая, и она пока никакими мерами поддержки не охвачена. <…> На всякий случай это 3 триллиона рублей выручки в год. Это огромный сегмент, который надо поддерживать», — сообщил вице-премьер. Он указал, что уже подготовлены меры поддержки, одна из них — субсидирование ставок по инвестиционным кредитам. Хуснуллин надеется, что программа будет запущена уже в этом году.
«Пока мы смотрим на ставку 15 процентов, но я хотя бы с этого начал. Если ключевая ставка будет снижаться, потом пойдем на снижение и кредитной», — указал спикер.
«Если ты месяц людям не платишь зарплату, они разбегутся. Если это мигранты, они уезжают домой. У тебя деньги потом появились, но ты уже стройку не соберешь — поставка сорвана, людей нет»
«Я всегда говорю, деньги — это как кровь в организме человека: если крови нет, то труп»
Меры поддержки для строительного комплекса нужны уже сейчас, отметил вице-премьер. По его словам, нужно, чтобы банки финансировали стройку «любой ценой». «В стройке же ситуация какая: еще месяц-два, и все разбегутся, потом собрать будет тяжело. В стройке есть инерционность. Если ты месяц людям не платишь зарплату, они разбегутся. Если это мигранты, они уезжают домой. У тебя деньги потом появились, но ты уже стройку не соберешь — поставка сорвана, людей нет. То есть сейчас нельзя допускать, чтобы люди разбежались. К сожалению, ряд строек останавливается, я это четко вижу. Почему я тревогу бью, все время на всех уровнях поднимаю вопрос, что если еще месяц-два задержки, то будут последствия, потом уже труднообратимые. Поэтому деньги нужны сейчас. Я всегда говорю, деньги — это как кровь в организме человека: если крови нет, то труп», — сказал Хуснуллин.
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 25
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.