«Неужели завидно, что везде стреляют, а у вас спокойно?»

Идет неприкрытая травля единственной объективно отражающей события газеты «Вечерняя Казань», существует прямая угроза демократически настроенным депутатам, никем и ничем не пресекаемая

6–13 марта 1992 года, главные события

6 марта. Республиканская пресса публикует обращение Верховного Совета Российской Федерации к народу, Верховному Совету и президенту Республики Татарстан. В обращении выражена озабоченность федерального парламента «последними событиями в Татарстане, которые чреваты опасностью национальной розни в республике, разрушением Российской Федерации». Прежде всего имеется в виду предстоящий 21 марта республиканский референдум о статусе Татарстана.

10 марта. Опубликовано заявление президиума Верховного Совета Республики Татарстан и его обращение к народу республики в связи с обращением Верховного Совета Российской Федерации от 6 марта. Президиум республиканского парламента дает официальное толкование: вопрос, вынесенный на референдум, не предусматривает выход или невыход республики из состава Российской Федерации и государственное обособление Татарстана от России. Вместе с тем референдум имеет своей целью определить, отвечает ли интересам и воле народа республики переход ранее автономного Татарстана в статус суверенного государства.

11 марта. Опубликован указ президента Республики Татарстан «Об административной ответственности за посягательство на национальное равноправие граждан на территории Республики Татарстан». Документ определяет меру ответственности отдельных граждан и руководителей средств массовой информации, виновных в подобном «посягательстве». Граждан будут штрафовать, а СМИ — еще и закрывать при повторном нарушении.

12 марта. Закон «О праздничных и памятных днях в Республике Татарстан», опубликованный в газете «Советская Татария», извещает о новом нерабочем Дне образования Республики Татарстан — 30 августа; 7 ноября пока осталось в республиканском календаре с красной пометкой и даже сохранило свое название: «Годовщина Великой Октябрьской социалистической революции».

«Пока календарь отсчитывал годы перестройки, наступил судный день 2 января 1992 года, — пишет в газете «Советская Татария» Марсель Зарипов

«Люди поверили обещаниям, где декларировалось не падение в пропасть, а улучшение жизни»

«Пока календарь отсчитывал годы перестройки, наступил судный день 2 января 1992 года, — пишет в газете «Советская Татария» (№49 от 11 марта) Марсель Зарипов, легенда республиканской прессы, единственный из журналистов лауреат писательской премии им. Тукая. — День разорения, нищеты 150 миллионов россиян, за исключением нескольких тысяч оборотистых миллионеров-предпринимателей да толкущихся у кормила власти народных избранников, которые заранее подстраховали свое благополучие 10–12-кратными окладами.

Тяжко всем, но особенно — старикам-пенсионерам, больным, одиноким и неухоженным. В магазинах талоны и купоны, на базар хоть не ходи. Мясо 60–80 рублей, диетический курчонок полторы сотни, за килограмм меда, который старикам рекомендуют как лекарство, надо отдать 120–130 рублей.

В этом жутком бедламе, словно светлый лучик, добрая ласточка — в Зеленодольском районе одинокие и престарелые ветераны накануне судного дня бесплатно получили по мешку белой муки, по 6 килограммов гречки, по три — овсянки, по одному бройлеру. Конечно, бесплатные мука и крупы, разовая бесплатная кормежка проблему довольствия не снимают, но надежду в дни отчаяния и разрухи подают. Значит, о стариках помнят, заботятся, помогут перенести погибельную заварушку, словно в насмешку над людьми названную перестройкой.

— Конечно, многое из того, что мы делаем для ветеранов, прежде всего для одиноких, слабых и беззащитных перед лицом разрухи пенсионеров, — рассказывает глава администрация Зеленодольского района Хамит Хайрутдинов, — непрофессионально, грубо, вряд ли поднимает престиж больших и маленьких управленческих структур. Однако разве профессионально пошла затеянная партией, прорабами и архитекторами перестройка, разве профессионально внедряются в практику рыночные отношения? Люди приняли и приветствовали преобразования только потому, что в программах и обещаниях декларировалось не падение в пропасть, а улучшение жизни, быстрое восхождение к новым вершинам. Разве люди виноваты, что все завершилось крахом, беззаконием и произволом, никто никому ничего не должен, ничем не обязан? В сегодняшней политической, экономической и социальной заварушке местная власть крайняя. Мы первые встречаем несчастных, отчаявшихся людей, принимаем на себя жалобы, упреки, ругань. По традициям татарского народа, у которого почести старым считаются первой заботой нации, цивилизованна любая мера, которая на благо несчастным обманутым людям поможет им выжить, сохранить последние капельки надежды. Человек, который надеется, не пропадет. Любая власть, самая большая и самая маленькая, только тогда чего-нибудь стоит, когда помогает людям в преодолении жизненных невзгод и препятствий, помогает им сохранить уверенность в завтрашнем дне».

«…А земля и женщина довершат дело созидания»

«В наши тревожные времена, особенно в последние два года, не уменьшилось, а, наоборот, увеличилось число желающих стать родителями для обездоленных, растущих в доме малютки или в детском доме детей, — констатирует социальный парадокс Людмила Колесникова, корреспондент „Вечерней Казани“ (ВК №47 от 6 марта). — И дело не только в том, что заметно упростилась изматывающая формальностями процедура усыновления и сняты многие противопоказания, просто давно замечено, что в смутные времена людей всегда тянет к вечному и надежному при каком бы то ни было строе — семье, детям. Чем больше в доме детского смеха, тем легче жить.

Наверное, именно поэтому в последние годы один за другим появились у нас в республике четыре семейных детских дома. В Бугульме, Лениногорске, Набережных Челнах. Совсем недавно, как известно, первый такой дом возник и в Казани, у супругов Хуснутдиновых. Пять семей усыновило трех и более детей. Да, материально им в сто раз труднее, чем „среднестатистическим“, но не морально. Все, кто бывает в этих редких семьях, отмечают их особый микроклимат — спокойствие и доброту друг к другу. Матери здесь всегда — каждый час и минуту — с детьми. Им не нужно разрываться между семьей и работой. У них, к счастью, одно дело — дом.

Значит, они принадлежат большим своим интернациональным семьям все, без остатка; делают самое святое дело на земле — растят детей. „Земля и женщина довершат дело созидания, — писал Эмиль Золя. — Восторжествуют над самым страшным злом — вырождением, утвердят жизнь, ее богатство и силу„».

Матери Татарстана: «Нам не нужен новый Карабах!»

Мы, инициативная группа интернационального движения женщин Татарстана, взволнованы назначением на 21 марта сего года референдума с искусственно завуалированной формулировкой, истинный смысл которой — вывести Татарстан из состава России.

Мы бы поверили сладким речам о будущем равенстве наций и благоденствии государства Татарстан в случае выхода его из состава России, но анализ последних действий — как руководства Татарстана, так и националистически настроенных экстремистских движений — разрушает иллюзия о мирном сосуществовании разных наций в Татарстане.

В РТ уже длительное время усилиями националистов попираются права человека, законность и цивилизованное решение проблем республики. Достаточно вспомнить события 15–16 октября прошлого года, когда пролилась кровь. Чувствуя свою безнаказанность, национал-экстремисты в ноябре 1991 года подняли руку на детей и их педагогов в музыкальной школе Набережных Челнов, а 15 февраля учинили избиение делегатов конгресса демократических сил.

Спущено на тормозах расследование публикация статьи Фаузии Байрамовой «Настоящий татарин испытывается на площади». Для выполнения и организации всех вышеуказанных конфликтов задействованы боевики. Идет неприкрытая травля единственной объективно отражающей события газеты «Вечерняя Казань», существует прямая угроза демократически настроенным депутатам, никем и ничем не пресекаемая.

Считаем, что все вышеизложенное может привести к непредсказуемым последствиям. Республика может расколоться на два лагеря, возможны столкновения на национальной почве и в конечном итоге возникновение нового Карабаха. Во имя чего наши дети должны быть втянуты в эту гибельную междоусобицу, где не будет ни правых, ни виноватых!

Мы, матери, предупреждаем и президента Татарстана, и президента России, что, если на земле Татарстана прольется хоть капля невинной крови, мы оставляем за собой право поставить эти вопросы перед мировой общественностью.

Уважаемые президенты, договоритесь между собой, чтобы наши дети, женщины и старики не стали еще одними заложниками политических амбиций отдельных группировок и лиц.

Женщины! Призываем вас принять активное участие в референдуме и, четко осознав его цели и задачи, сделать свой выбор во имя спокойствия и гражданского мира в Татарстане.

Инициативная группа интернационального движения женщин Татарстана.

(Открытое письмо публикуется с сокращениями).

«У парка имени Горького состоялся митинг, посвященный предстоящему референдуму, — сообщает Елена Чернобровкина, корреспондент газеты «Вечерняя Казань» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Не знаю, как у вас, а Донецк отделился — и ничего страшного»

В преддверии референдума «Вечерняя Казань» (№50 от 11 марта) собрала мнения и у «третьей стороны». Их высказали корреспонденту газеты Николаю Коновалову в кассовом зале Казанского железнодорожного вокзала наши соседи — представители недавно образованного «ближнего зарубежья».

Линевская Анна Викторовна, домохозяйка из Донецка: «Не знаю, как у вас, а мы отделились — и ничего страшного. Я, украинка, прекрасно уживаюсь со своими соседями, среди которых и русские, и белорусы, и поляки, и еврей. Политика меня мало интересует. Мне не нужен ни флот, ни Крым, ни какие-то другие территории. Хотелось бы, конечно, чтобы жизнь стала полегче, цены пониже и товаров побольше. Так ведь все равно никто толком не знает, как этого быстро добиться. Наверное, что ни делается, все к лучшему».

Оптимизм жительницы хлебной и относительно благополучной в экономическом плане Украины далеко не разделяет представитель Молдовы. Рабочий к дипломатическому языку прибегать не стал. Делиу Сергей Иванович, слесарь из Кишинева: «Одну скажу — делать вам больше нечего. Неужели завидно, что везде стреляют, а у вас спокойно?»

«У парка имени Горького состоялся митинг, посвященный предстоящему референдуму, — сообщает Елена Чернобровкина, корреспондент газеты «Вечерняя Казань» (ВК №47 от 6 марта). — Его организовали депутаты из группы «Референдум» Казанского горсовета и движения «Граждане Российской Федерации». В листовках, распространяемых на митинге, в частности, говорилось: «Граждане Татарстана! Задумайтесь! Пять лет назад армянин и азербайджанец вместе пили вино на свадьбе, теперь они пьют порознь на поминках убитых сыновей. Разве кто-нибудь из них хотел этого?»

Выступавшие подчеркивали: нельзя разделять границей татар, живущих в Татарстане, от таких же татар — их матерей и отцов, сыновей и дочерей, — живущих в России. Как нельзя разделять границами русских, живущих в Татарстане, от их родных и друзей, живущих в России. Профессор Николай Таланчук зачитал обращение к русскоязычному населению Татарстана. В нем говорилось о Прибалтике, где сейчас вводится обучение только на одном языке, где русские лишаются права на работу в госучреждениях и органах управления.

Впрочем, на митинге присутствовали и представители другой точки зрения. Свой плакат принесли сторонники независимости, более того, им было предоставлено и слово. Нельзя, конечно, утверждать, что собравшиеся встретили их высказывания овациями, но протестующие возгласы оказались вполне корректными.

Митинг принял резолюцию, в которой говорилось: «Казанцы, граждане Татарстана! Призываем вас обязательно принять участие в референдуме! Если вы решительно против выхода Татарстана из Российской Федерации, зачеркните „да“. Если не уверены и сомневаетесь, то зачеркните оба ответа».

«Суверенитет — это не то, что мы будем жить в каком-то другом измерении и обособленно от всех остальных, — призывает в своем письме читателей «Вечерки» сказать на референдуме да юрист Ирина Парамонова (ВК №48 от 9 марта). — Татарстан будет строить свои отношения с другими государствами, республиками на договорной основе. Наши природные ресурсы, сельхозпродукты и всю другую продукцию мы не станем отдавать кому-то, как это делалось раньше, а все это будет продаваться, обмениваться на взаимовыгодных для нас условиях. Как было раньше? Вот такой характерный пример: за 9 месяцев 1990 года доходы в республики превысили расходы на 1 млрд рублей, и эти деньги полностью были изъяты центром. А что, разве они, но нужны Татарстану? Я считаю, что нечего нам бояться, что Татарстан пропадет (находятся скептики, которые так считают). Нужно просто каждому честно трудиться на своем рабочем месте, и мы сами себя прокормим. И необходимо еще запомнить одну старую истину, что на меньшей территории легче и быстрее навести элементарный порядок, чем на громадных пространствах.

И второй вопрос, который поднимают противники суверенитета, — национальный. В Татарстане живут 44% русских, 48% татар, около 50% татар находятся в смешанном браке, плюс к тому еще идет и потомственное смешение крови. И поэтому о национальном государстве не может идти и речи. Ведь суть суверенитета состоит не в том, чтобы возвысить одну нацию над другой, а о том, чтобы хорошо жили все люди на территории Татарстана. Человек любой национальности должен иметь равные права со всеми остальными. И тот, кто сильно муссирует национальный вопрос, забыл, что все мы листья и плоды одного дерева, все человечество едино вне зависимости от расы, цвета кожи и национальности. Надо каждому из нас помнить это и претворять в жизнь. Призываю всех жителей Татарстана сказать на референдуме да суверенитету».

«Глядя из Лондона» на наших здравомыслящих татар и русских

Из почты президента Татарстана (орфография и пунктуация автора сохранены — прим. ред.)

(«Советская Татария» №48 от 12 марта)

Его Превосходительству Президенту Республики Татарстан

Шаймиеву Минтимеру Шариповичу

Лондон, 2 марта 1992 г.

Ваше превосходительство!

В корреспонденции, приходящей на Ваше имя, высказываются жалобы в адрес Русской службы Би-Би-Си относительно передачи, вышедшей в эфир в понедельник, 3-го февраля, в 19 часов по московскому времени. Как я понимаю, нас обвиняют в том, что в передаче этого часа было предвзято освещено отношение Вашей администрация к русскоязычному населению Татарстана.

Эти обвинения абсолютно справедливы: ведущая передачи, анонсируя темы радиохроники текущих событий «Глядя из Лондона», ошибочно сообщила, что «руководители Татарстана призывают к освободительной борьбе против русских», в то время как речь шла не о руководстве Татарстана, а о некоторых выступлениях на курултае (подробнее о курултае и реакции на него — в предыдущих обзорах «БИЗНЕС Online»).

Досадная ошибка малоопытной ведущей передачи, за которую я хочу принести извинения, обидна вдвойне, поскольку она затмила, как мне кажется, четкий и сбалансированный анализ происходящего в Татарстане, сделанный сотрудником Би-Би-Си Стивеном Диелом в передаче того же часа, буквально через несколько минут после ошибочного анонса.

Я прилагаю текст этого комментария не столько в попытке оправдать ошибку — ей нет оправдания! Я просто хочу еще раз проиллюстрировать, как одно неверное слово бросает тень не только на большую группу моих коллег, работавших над этой передачей, но также и на тех, кто был абсолютно непричастен к ней, — я имею в виду Виктора Смирнова, работа которого, как мне кажется, не вызывает нареканий со стороны здравомыслящих татар и русских.

Позвольте мне в заключение еще раз принести извинения за допущенную оплошность и вновь заверить Вас в том, что мы только ошибаемся, но никогда не пытаемся сознательно ввести слушателей в заблуждение.

Юрий Голигорский,

редактор отдела оперативной информации Русской службы Би-Би-Си.

Рудольф Хамитович меняет профессию

Несколько дней Государственный симфонический оркестр Татарстана провел в творческом общении с легендарной личностью. Выдающийся танцовщик нашего времени, балетмейстер с мировым именем, наш бывший соотечественник, а ныне гражданин США Рудольф Хамитович Нуриев приехал в Казань в новом качестве — дирижера симфонического оркестра. Что привело его в наш город? В коротком перерыве между репетициями он согласился дать небольшое интервью специально для читателей «Советской Татарии» (№50 от 12 марта).

— Казань — прекрасный, очень богатый город, — сказал маэстро, — здесь столько старины. Вы просто миллионеры! Я здесь еще и потому, что в этом городе родилась моя мать.

Я с пеленок мечтал о танце. Отец за это бил меня… А мама всегда понимала и во многом помогала. Сегодня во мне больше нет танца, но я должен творить.

— Вы полагаете, что в профессиях балетмейстера и дирижера есть что-то общее? — поинтересовалась у маэстро корреспондент СТ Ольга Ситникова.

— Во всяком случае и тот и другой должен досконально знать музыку. В Дакоте я долгое время жил по соседству с Леонардом Бернстайном, мы часто общались, и когда он садился за рояль, то буквально зажигал своей творческой энергией.

Кроме того, я не первооткрыватель. Первым балетмейстером, который встал за дирижерский пульт, был Баланчин (Джордж Баланчин — хореограф русско-грузинского происхождения, положивший начало американскому балету – прим. ред.). Мне кажется, что я тоже нашел в этом свое призвание, я счастлив, когда дирижирую.

В прошлом году в Вене мне впервые предложили выступить в качестве дирижера, и за 13 репетиций удалось подготовить программу: Моцарт, Гайдн, Стравинский, Чайковский. Она состоялась. Теперь Метрополитен-опера и Кировский театр в Санкт-Петербурге заказали мне сюиту Прокофьева «Ромео и Джульетта». В Казани с вашим оркестром я ее только разучиваю. Думаю, что в мае, после двух основных премьер в Нью-Йорке и Санкт-Петербурге, сюита прозвучит и в Казани. Кроме того, от вашего театра я получил приглашение дирижировать спектаклями «Щелкунчик» и «Спящая красавица». Видимо, это тоже произойдет в мае.

Фикрят Табеев: «Скоро все поймут, что это не тот путь»

Интервью недели

Фикрят Табеев: «Скоро все поймут, что это не тот путь»

(«Вечерняя Казань» №49 от 10 марта 1992 года)

Многие, конечно, помнят Фикрята Ахмеджановича Табеева — как первого секретаря Татарского обкома КПСС, полновластного правителя Татарии в течение почти 20 лет. Следующая страничка жизни Фикрята Табеева практически неизвестна широкой публике. Партия и правительство направили Табеева в Афганистан послом как раз накануне появления там ограниченного (как тогда называли) контингента советских войск. Затем было кресло заместителя председателя Совета Министров РСФСР. И вроде бы все… Казалось, началась спокойная, обеспеченная старость, время создания мемуаров. Но вот Табеев вновь на должности — председателя российского фонда федерального имущества. Это очень большая должность. Фикрят Ахмеджанович в значительной мере определяет ход приватизации в России.

Собираясь к Табееву, я продумывал ход беседы. Но он, как и положено большому начальнику, взял инициативу на себя:

— Вы какую газету представляете?

— «Вечернюю Казань», а что?

— А какой ориентации придерживаетесь?

— За единую демократическую Россию.

— Это меня устраивает. Ну что ж, давайте поговорим.

— А вы знакомы с нынешними руководителями Татарстана?

— Конечно. Некоторые при мне начинали работать. Я постоянно поддерживаю связь.

— 21 марта, вы знаете, в Татарстане состоится референдум — практически о том, быть или не быть в России. Как вы думаете, откуда взялась эта идея?

— Я думаю, это проблема национальной ограниченности. И на это оказала прямое влияние идея суверенизации, которая и привела к развалу СССР. Конечно, говорить, что национальная обособленность свойственна только Татарстану, неправильно. Но если сегодня Татарстан выйдет из России, то дальше пойдет цепная реакция, которая развалит Россию и может породить небывалый всплеск русского фашизма.

А кто раньше мог упрекнуть татар в чем-то подобном? У нас ведь огромный опыт совместного проживания русских и татар. Вспомните: в Набережные Челны мы из всех концов страны собирали специалистов. И никаких проблем.

— Теперь это ставят в укор прежнему руководству Татарстана.

— Кто ставит?

— Национал-патриоты.

— В таком случае они наносят огромный ущерб татарскому народу. Они не понимают, что благодаря КАМАЗу и Нижнекамску сотни тысяч людей смогли получить образование, работу.

Когда я был в Татарстане, я умел работать. И тогда существовала группа радикально настроенной национальной интеллигенции, даже Рафаэль Мустафин среди них был. Теперь же его знают как весьма трезвого человека.

Нельзя замыкаться в себе. Нужно широко смотреть на жизнь и не отторгать весь наш исторический опыт. Почему они забывают, что Тукай говорил? Националисты Тукая цитируют?

— …

— Тукай — великий гений татарского народа! Он говорил: «С русским народом мы на нитку нанизаны одну». Я задавал вопрос руководству республики, как они представляют себе отделение от России, и не получил вразумительного ответа.

К сожалению, Россия до сих пор не определила нормы федерального устройства. Но ведь нужно самим быть зрелыми, смотреть немного вперед. Что принесет независимость народу Татарии? А ведь Татарстан мог бы подать хороший пример другим республикам России в поиске норм нового федерального устройства.

— А как вы относитесь к формулировке, вынесенной на референдум? Многие просто не понимают, о чем идет речь…

— В формулировку вкладывается слишком большой спектр элементов.

Я уверен, что и русские в Татарстане не против суверенитета. Все — за равноправные отношения между государствами. Но ведь любые отношения строятся на основе договоров. Если одна сторона не согласна, она может не участвовать в соглашении. Верховный Совет Татарстана должен был дать толкование вопросу.

— То есть в составе России или нет?

— Конечно же.

— Однако руководство Татарстана пошло другим путем.

–?!

— Первоначально предлагалось просто и четко сформулировать вопрос: «Вы за выход Татарстана из состава России? Да или нет».

— Я уверен, в таком случае большинство ответило бы отрицательно. Что же касается вопроса, вынесенного Верховным Советом Татарстана на референдум, так ведь есть примеры. В прошлом году в стране было проведено столько референдумов с запутанными вопросами…

И тем не менее я верю в разум татарского народа и в мудрость его руководства.

— Давайте поговорим о вашей новой работе. Вы часто контактируете с президентом Ельциным?

— Бывает, по несколько раз в день. Спорим, соглашаемся, анализируем.

— Вы удовлетворены своим нынешним положением в обществе?

— Конечно.

— Ваша карьера замечательна сама по себе. Где вы чувствовали себя комфортнее — в Казани или в Москве?

— Проблема комфортности прямо связана с трудовой деятельностью. Я всегда старался получить удовлетворение от своего труда. Там — одно, здесь — другое.

Минтимер Шаймиев

— Вас еще помнят в Казани. Как сложилась дальнейшая судьба вашей семьи?

— Великолепно. Моя жена — профессор медицины. Старший сын окончил физтех в Москве. Я его перевел из КГУ, когда был первым секретарем, чтобы не было злоупотреблений из-за положения его папы. А что такое московский физтех, вы, наверное, знаете. Сын окончил его с отличием. Кандидат технических наук. Работает в системе внешней торговли. Женат, прекрасная семья. Младший сын — кандидат медицинских наук. Тоже в Москве.

— В Казань тянет?

— Да. Летом поеду.

— Не хотелось бы снова в Татарстане поработать?

— У меня такие мысли возникали. Я даже как-то обмолвился об этом руководству республики. Но у меня правило — дважды в одну реку не входить.

— Да вы философ…

— Мне 64 года. Было время! Да и сейчас у меня постоянная связь с руководством Татарстана. Взаимоотношения у нас нормальные. На все мои острые вопросы они отвечают, что, мол, не хотят ничего дурного, а только занять свое достойное место.

— Кстати, год назад также один из бывших первых секретарей обкома, Усманов, в интервью заявил, что руководство Татарстана по-прежнему с ним советуется. Некоторые, между прочим, обиделись.

— Да, я слышал об этом. Но о себе я так не скажу — что, дескать, Шаймиев или Мухаметшин со мной советуются. Просто нахожусь с ними в контакте. Я, значит, имею основания спрашивать.

— Вы сейчас кем себя ощущаете — по-прежнему партийным руководителем?

— Нет, я демократический руководитель. Видите ли, мы в свое время даже в условиях застоя были несколько иначе настроены, чем в центре. Я ведь учился в КГУ и МГУ. А это огромная демократическая школа. Мы были не согласны с монопольной ролью экономической структуры социализма. В Татарии меня должны помнить как автора многих теоретических разработок. Мы выступали против диктата ЦК КПСС, ведь стиль управления партийными организациями был один — подавлять. Не интеллектом, а силой. Я имел много жестких разговоров в ЦК…

— Так, значит, ваша дипломатическая миссия в Афганистане была не чем иным, как ссылкой?

— Пожалуй, так.

— Очевидно, для вас это болезненная тема. Может, я не буду спрашивать?

— Я почти ни с кем об Афганистане не говорю. Не время. Я постоянно в курсе того, что происходит в этом государстве, поэтому совсем не удивлен настойчивостью режима Наджибуллы. А сколько было прогнозов!

(Мохаммад Наджибулла (1947–1996) — второй президент Республики Афганистан с 1987 по 1992 год. Через полтора месяца после интервью, 28 апреля 1992 года, отряды моджахедов во главе с Ахмадом Шахом Масудом без боя вошли в Кабул, свергнув президента Афганистана. Наджибулла был убит талибами 27 сентября 1996 года. Жуткая казнь, потрясшая даже его врагов, возмутила всех афганцев, по какую бы сторону баррикад они ни находились. Журналисты многих стран и изданий назвали Наджибуллу последней жертвой перестройки — прим. ред.).

— Сейчас Россия помогает Афганистану?

— К сожалению, нет. Афганистан — подбрюшье России. А если там фундаменталисты к власти придут? С соседями своими нужно уметь работать. Фундаментализм — страшная штука. С войсками мы туда, конечно, зря полезли. Не от ума. А вот при царе умели работать с эмирами, не грех и нам поучиться. Абдурахман-хан, создатель современного Афганского государства, был объявлен братом русского царя. 10 лет жил со своей свитой за счет императора в Петербурге, Ташкенте, Бухаре, Самарканде. Потом он выгнал англичан. И создал дружественное России государство. И Ленин это помнил.

— Я все-таки вернусь к нашей больной теме. Вам не приходилось слышать о доктрине Фаузии Байрамовой, кого именно можно считать настоящим татарином?

— Слышал. К сожалению. Я уже говорил, что и при мне было нечто подобное. В Татарии многие еще, наверное, помнят активы, которые я проводил с национальной интеллигенцией. И мне в свое время что-то толковали о настоящем татарине. Но ведь есть же и здоровые силы в республике. Они должны развенчать такие поползновения. Все эти процессы, о которых мы с вами сегодня говорим, должны были когда-то прорваться наружу. Но совсем скоро все поймут, что это не тот путь…

— Советник президента Шаймиева Рафаэль Хакимов сказал: «Татарстан отделился от России де-факто. Осталось закрепить это де-юре».

— По-моему, он глубоко ошибается. Молодость — хорошо, но мудрость — лучше.

Беседовал Андрей Николаев, собственный корреспондент ВК в Москве.