Владимир Путин об Украине: «Если они потребуют младенцев на завтрак, подадут и младенцев!»

Путин по обыкновению опоздал почти на полтора часа: «Думаю, что коллеги приезжают не только для того, чтобы на меня посмотреть и послушать — я все-таки не самая главная достопримечательность в Москве»Фото: kremlin.ru

«У НАС НАГРАЖДАЮТ НЕПРИЧАСТНЫХ И НАКАЗЫВАЮТ НЕВИНОВНЫХ. ПО ЭТОМУ ПУТИ ЛУЧШЕ НЕ ИДТИ»

С самого начала открывшийся сегодня в Москве X юбилейный инвестиционный форум «Россия зовет!» жил в ожидании приезда Владимира Путина. Царивший в президиуме пленарного заседания глава ВТБ Андрей Костин даже не особенно скрывал, кого «зовет» лично он: как и 10 лет назад, когда форум только создавался, его призыв был обращен в первую очередь к национальному лидеру, который должен был вот-вот появиться в зале и бросить яркий свет на инвестиционные перспективы РФ. В связи с этим Андрей Леонидович даже вспомнил, как в 2008 году (а на дворе был период мирового кризиса, констатировал спикер) он пришел к Путину с предложением учредить инвестфорум под патронажем банка «ВТБ Капитал». «Владимир Владимирович был тогда премьер-министром, но он одобрил эту инициативу и спросил, чем может помочь, — пустился в приятные воспоминания банкир. — Я как в сказке: думал поначалу три желания загадать. А потом вспомнил, что чем больше желаний, тем хуже у сказки конец, и сформулировал лишь одно пожелание. „Можно к нам приходить на конференцию, а к другим не ходить?“ — спросил я. По поводу „других“ Владимир Владимирович ничего не сказал, но пообещал, что придет». С тех пор каждый год, по словам Костина, невзирая на погоду, политический климат и свою занятость, президент РФ посещает мероприятие с многообещающим названием «Россия зовет», а все, кто в нем участвует, приезжают «прежде всего послушать Владимира Владимировича и поговорить с ним». Причем число желающих поглядеть на Путина живьем неуклонно растет: если 10 лет назад таковых нашлось всего 300, то сейчас форум собрал 2 тыс. участников, при этом из-за рубежа приехали более 500 инвесторов из 63 стран мира.

Глава российского государства по обыкновению опоздал почти на полтора часа. Появившись в зале и заняв кресло рядом с главой ВТБ, Путин прежде всего поспешил опровергнуть своего соседа по президиуму: «Думаю, что коллеги приезжают не только для того, чтобы на меня посмотреть и послушать — я все-таки не самая главная достопримечательность в Москве». Вспомнив вслед за Костиным про 2008 год, хозяин Кремля философски заметил, что и тогда был кризис, и теперь не самое простое время, но «сейчас российская экономика адаптируется к сложностям, чувствует себя уверенно и создает условия для собственного внутреннего развития».

Собственно, то, как отечественная экономика адаптируется к сложностям, президент коротко обрисовал в своей вступительной речи. В частности, ВВП РФ за три квартала текущего года увеличился на 1,5%, промышленное производство растет опережающими темпами и уже прибавило к своим рекордам 3%, обрабатывающее — еще 3,2%. Инфляция и безработица остаются низкими: 3,5 и 4,7% соответственно. Ну и объем инвестиций в основной капитал за 9 месяцев вырос на 4,1%. «Такой деловой оптимизм инвесторов, их позитивный настрой — важный индикатор уверенности бизнеса, — рассудил Путин. — И мы это высоко ценим, будем поддерживать такие настроения». При этом в повышение производительности труда, в расширение инфраструктуры частных компаний и в развитие цифровой экономики правительство РФ намерено вложить в 2019–2021 годах около 2,3 трлн рублей из федерального бюджета.

Озвучив традиционную «здравницу», состоящую, как еще повелось с советских времен, из рекордов и планов, Путин в очередной раз отказался вводить какие-либо жесткие наказания для чиновников, сорвавших выполнение «майских указов» или иных амбициозных планов правительства. Ранее на форуме что-то делать с невыполнением показателей призвал Алексей Кудрин.Он напомнил, что поставленные 6 лет назад цели по увеличению инвестиций до 27% от ВВП, повышению производительности труда на 50% и созданию 25 млн высокопроизводительных рабочих мест так и остались не реализованы. «Я не слышал, чтобы какого-то министра уволили за это», — возмутился он.

«Что касается наказания, то, как всегда это бывает, по результатам чего бы то ни было у нас награждают непричастных и наказывают невиновных, — парировал Путин. — По этому пути нам лучше не идти и не думать о том, кого нужно наказать. А нужно думать о том, что сделать дополнительно, чтобы реализовать те амбициозные планы, которые мы перед собой ставим».

«У нас нет цели уходить от доллара, это доллар уходит от нас»

На призыв Костина задавать вопросы из зала поднялось сразу несколько рук: белых, смуглых и даже черных, но глава ВТБ наудачу ткнул в белую ладонь и попал в представителя Турции. Осчастливленный выбором, представитель бывшей блистательной Порты вопросил, как Россия намерена вести себя по отношению к доллару и нет ли намерения полностью от него отказаться.

«У нас нет цели уходить от доллара, это доллар уходит от нас», — с деланной печалью вздохнул Владимир Владимирович, чем сразу вызвал смешки в зале. Те же самые руки, которые только что тянулись вверх, теперь отбивали аплодисменты. «Те, кто принимает соответствующие решения, стреляют себе уже не в ногу, а чуть выше», — продолжил юморить глава государства, предоставив слушателям уже самим решать, куда именно метят долларовые «самоубийцы». «Потому что такая нестабильность в расчетах в долларах вызывает желание очень многих экономик мира найти альтернативные резервные валюты и создать независимые от доллара системы расчетов, — уже всерьез загрустил Путин. — Дело не только в нас, поверьте. Мы же видим, как сокращаются золотовалютные резервы, в том числе стран, которые являются ближайшими союзниками США. Долларовые активы сокращаются, причем и у самых крупных держателей долларовых активов. Это результат политики санкций, в том числе с применением доллара. Поэтому Россия, как и многие другие, ведет поиск альтернативных путей расчетов и накопления резервов», — признался Путин, подчеркнув, что с ключевыми торговыми партнерами уже идет работа над созданием систем, независимых от международной межбанковской системы SWIFT. «С нашими партнерами по ЕврАзЭС 70 процентов экспорта и 30 процентов импорта мы уже обслуживаем в рублях», — сообщил Владимир Владимирович.

На вопрос американского участника саммита о том, как улучшить отношения между Вашингтоном и Москвой, Путин с некоторой ностальгией вспомнил, как в начале этого месяца он и Дональд Трамп сидели за обедом напротив друг друга в Париже, «в течение часа примерно разговаривали». «В принципе, насколько я понимаю, президент Трамп настроен в целом позитивно, надо найти лишь точки соприкосновения, — поделился впечатлениями от парижского обеда глава государства. — И это уже не от меня, от администрации зависит найти какой-то общий консенсус внутри самих Соединенных Штатов, который настроил бы всю американскую элиту на такую работу со своими партнерами».

Продолжая диалог с залом, президент РФ обмолвился и о нефти, точнее о том, что нынешнее колебание цен не сильно тревожит нашу страну. «Насколько я помню, в 2013 году эта цена была чуть больше 43 долларов за баррель, а в текущем — 72 доллара за первые 10 месяцев, — напомнил Путин. — Сейчас она упала, потом чуть-чуть опять приподнялась. На мой взгляд, где-то в районе 60 долларов за баррель —это абсолютно приемлемая величина, и нас она вполне устраивает. Потому что расходную часть бюджета мы формируем исходя из 40 долларов с небольшим».

Сланцевая нефть тоже не является головной болью для Москвы. «Точка, при которой добыча сланцевой нефти является рентабельной, — это от 35 до 45 долларов, — рассудил Владимир Владимирович. — Разные варианты есть, мы знаем, что может быть и под 60 долларов. Но в среднем — где-то от 35 до 45. Вот эта вот цена, о которой я говорю, сбалансированная и справедливая».

Спросили президента РФ и о том, как, на его взгляд, будет выглядеть «Россия после Путина». «Куда вы так спешите? Я пока никуда не собираюсь», — отреагировал под общий смех хозяин Кремля и затем продолжил посуровевшим голосом: «Россия уже и сейчас чувствует себя уверенно и самодостаточно, она открыта к сотрудничеству со всеми нашими партнерами, в том числе США».

Недавний инцидент в Керченском проливе Владимир Владимирович впервые официально назвал «провокацией», которая нужна в первую голову президенту Украины Петру Порошенко. «Рейтинг действующего президента — на пятой строчке, у него есть шанс не пройти даже во второй тур, — прокомментировал глава российского государства успехи своего украинского коллеги. — Нужно что-то делать, чтобы обострить ситуацию и создать препятствия для конкурентов, прежде всего — из оппозиции». То, что после этого Порошенко ввел в ряде районов своей страны военное положение, тоже, по мысли Путина, достойно удивления: ведь ни после присоединения Крыма в 2014 году, ни с началом гражданской войны на Донбассе никаких подобных мер не предпринималось. А тут задержание двух кораблей и буксира, зашедших без разрешения в исконные территориальные воды РФ, стало вдруг поводом к мощной истерике. «Ну явно в преддверии президентских выборов», — заключил Путин.

По словам президента РФ, «сегодняшние киевские власти с успехом продают антироссийские настроения, у них другого ничего уже не осталось — нечего продавать». «Такое впечатление, что чего они ни сделают, им все сходит с рук, — пожал плечами Путин. — Если они потребуют сегодня младенцев на завтрак, им, наверное, подадут и младенцев. А что же, скажут, они хотят кушать, с этим ничего не поделаешь».

Впрочем, не желая завершать пленарку на минорной украинской ноте, глава государства выслушал еще один короткий вопрос из зала о пенсионных накоплениях, и заверил бодро, уже приподнимаясь из кресла: «А пенсии будут расти. Это вопрос решенный». 

КУДРИН: САНКЦИИ СТОЯТ РОССИИ 0,5% РОСТА ВВП

До прихода Путина на форуме тоже было сказано немало интересного. «В России все лучшие эксперты в области экономики, которые знают ответ на любой вопрос, почему-то работают водителями такси», — с этой вычитанной в одной из газет шутки начал свою речь Костин и тут же добавил, что крупными экспертами являются не только таксисты, но и люди, сидящие в зале — а в президиуме сидели и председатель ЦБ Эльвира Набиуллина, и министр экономического развития Максим Орешкин, и министр финансов Антон Силуанов, и председатель Счетной палаты Алексей Кудрин, и председатель «Алросы» Сергей Иванов.

Силуанов в своем выступлении похвастался, что курс рубля сегодня почти не зависит от динамики цен на нефть. «Умеренно жесткая бюджетная и денежно-кредитная политика способствует тому, что у нас создаются предсказуемые условия», — пояснил он. — А профицит бюджета создает буфер на пути к различным изменениям внешних условий, в том числе и санкционного давления», — заявил министр. По его подсчетам, из-за санкций доля иностранных инвесторов в структуре госдолга снизилась с 36% (которые были год назад) до 26%.

«Что делать, если будут санкции надолго? Во-первых, у нас профицитный бюджет, во-вторых, общий объем заимствований невелик — 15 процентов ВВП. Сможем ли мы полностью избавиться от иностранных участников [финансового рынка]? Это будет сопровождаться повышением стоимости заимствований, но сможем. На следующий год у нас есть остатки на казначейских счетах, мы будем развивать страхование, вводить облигации для населения, рассчитывать на внутренних инвесторов — деваться некуда», — уточнил он, выразив надежду, что бюджетная политика будет привлекать все-таки и внешних инвесторов.

К санкциям и внешним (преимущественно негативным) влияниям разговор постоянно возвращался еще до заявлений Путина. Так, Кудрин оценил, что на данный момент из-за санкций российская экономика недополучает 0,5% роста ВВП (раньше этот показатель составлял 1%). При этом главную угрозу наращивания санкций Кудрин видит в риске ухудшения технологического обмена с Западом. «На РФ приходится около 2 процентов рынка высоких технологий, в экспорте такой продукции — 0,5 процентов, мы не сможем это все скопировать или сделать сами. Любое ограничение такого обмена будет нас тормозить», — спрогнозировал Кудрин.

А Костин заявил, что санкции невозможно предсказать. «Меня спрашивают каждый день: что будет? Ну что будет — то будет. Я думаю, что если не будут введены санкции против 500 российских банков, то наш банковский сектор выживет, ЦБ окажет помощь. Мы и к этому готовы, но жить ожиданием этого не стоит. Хотя у нас проработаны планы и на случай негативных сценариев, как тот, который мы видим сегодня в Киеве», — сказал он.

«Украина — это совершенно сказочная страна. Она напоминает мне сказку про Зазеркалье»

А в столице Незалежной все действительно тревожно: Костин сообщил, что буквально сегодня в его, Костина, банк, в его киевское отделение нагрянула СБУ (служба безопасности Украины — прим. ред.). «Украина — это совершенно сказочная страна. Она напоминает мне сказку про Зазеркалье. Там происходят совершенно невероятные вещи с точки зрения здравого смысла. Сначала на нас наложили секторальные санкции, потом запретили любые движения средств из Украины в Россию, хотя у нас большие кредиты были на банк. И, наконец, подает иски известный жулик, господин Коломойский, который до этого сам же разорил банк „Приват“ — по оценкам самой Украины, там дыра где-то в 5,5 миллиарда долларов! На 2,5 миллиарда долларов суд Лондона арестовал его активы по иску Украины. И тем не менее этот человек подает иски в Гааге против российского правительства, и по этим искам в Киеве накладывают аресты на активы и акции всех российских банков! А нам говорят: ребята, вы давайте, ликвидность обеспечивайте. В этих условиях мы себя чувствовали очень неуверенно и честно говорили клиентам, что не надо больше деньги к нам приносить», — рассказал он, назвав происходящее рейдерским захватом. «Кто-то пишет, что это первая часть плана по введению чрезвычайного положения. Мы стали заложниками этой ситуации. У нас не будет таких больших потерь, но сегодня практически невозможно работать на Украине», — заключил он.

При этом Костин отметил, что, вопреки всем негативным факторам, санкционной политике и не очень быстрому экономическому росту, банковский сектор развивается достаточно успешно. «В этом году по всем прогнозам он достигнет рекордной суммы прибыли. ЦБ оценивает ее в 1,2–1,3 триллиона рублей. Наши аналитики, „ВТБ Капитала“, дают даже сумму в 1,7–1,8 триллиона рублей», — сказал банкир.

«В мире есть вещи и похуже, чем «Базель III», — рак простаты, я считаю, хуже»

Набиуллина, в свою очередь, заявила, что 14 декабря на заседании совета директоров Банк России будет рассматривать как повышение, так и сохранение ключевой ставки. По ее словам, решение будет основываться на нескольких принципах. Во-первых, рассматривается трехлетний экономический прогноз и изучаются устойчивые тенденции. По словам Набиуллиной, «есть особенности нынешнего уровня развития нашей экономики, финансовой системы — то, что у нас незаякоренные инфляционные ожидания», из-за которых краткие по сути своей факторы вроде повышения НДС могут иметь эффект длительного действия. Кроме того, на решение о ставке влияют опросы, бизнес, анализ региональной ситуации, позиция отраслевых ассоциаций, проинфляционные риски.

«Мы считаем, что сейчас экономика развивается темпами, близкими к потенциальным, — это 1,5–2 процента. Увеличивать их методами денежно-кредитной политики не получится, нужно поднимать потенциал развития», — говорит председатель ЦБ.

По этому поводу высказался и Кудрин. «Счетной палате трудно стимулировать развитие экономики, но мы тоже знаем, как можем помочь», — заявил он. «Алан Гринспен (экс-глава ФРС — прим. ред.) говорил мне, что будет мониторить Россию по обороту земли. Сегодня у нас 8  частных земель, собственники еще 35 процента не определены, 65 процента из государственных земель не используются. Вот в таких сферах Счетная палата и может определять эффективность», — заявил Кудрин.

Набиуллина подтвердила, что Центробанк предпринимает ряд регулятивных мер, чтобы банкам было выгоднее работать в рублях. И в целом выступающие банкиры ужесточение политики ЦБ как в валютной плоскости, так и по другим векторам, поддержали. Так, Костин заявил, что Центробанк полностью контролирует ситуацию. «С начала года ЦБ 58 лицензий отозвал — это правильно. Идет процесс консолидации банковского сектора, у нас еще около 500 работают, — говорит он. — Я уже давно боролся с Центральным банком по поводу „Базеля III“ (документ Базельского комитета по банковскому надзору, ужесточающий требования к структуре собственных средств и достаточности капитала, — прим. ред.). Я эту войну проиграл и теперь перешел на сторону Банка России, сказал, да — „Базель“ — это наше все. Вообще в мире есть вещи и похуже, чем „Базель III“, — рак простаты, я считаю, хуже. Поэтому Бог с ним, пусть будет».