Владимир Путин: «У вас президентов не убивали, что ли? Вы подзабыли об этом?»

Сразу же после завершения саммита Россия – США в Хельсинки Владимир Путин и Дональд Трамп дали интервью американскому национальному телеканалу Fox News Фото: kremlin.ru

«НЕТ, ТАМ НЕ БЫЛО НАПИСАНО «ФЛОРИДА»: КАК ПУТИН ОТВЕРГ НАМЕРЕНИЕ РАЗБОМБИТЬ США

Сразу же после завершения саммита Россия – США в Хельсинки лидеры стран Владимир Путин и Дональд Трамп дали интервью американскому национальному телеканалу Fox News. Ведущий этого канала, 70-летний журналист Крис Уоллес, решил, по всей видимости, отработать за «мягкотелого» Трампа все нелицеприятные вопросы, которые не прозвучали в публичном общении двух президентов или же, на взгляд американца, прозвучали недостаточно остро. Но Путин, которого отечественная оппозиция почему-то считает неспособным к открытым дебатам, и на этот раз легко выдержал удар, хотя Уоллес был нетерпелив, часто перебивал российского лидера и вообще как будто стремился вылить на его голову все помои, почерпнутые из виртуальной паутины.

Конечно же, заглавным опять оказался вопрос о гипотетическом российском вмешательстве в президентские выборы в США в 2016 году. И опять, как чертик из табакерки, из речи Уоллеса выскочил спецпрокурор Роберт Мюллер, предъявивший 13 июля обвинение 12 сотрудникам российского ГРУ. «Вы улыбаетесь, — удивленно протянул американский журналист, следя за реакцией Путина. — Разве ГРУ — это не часть российского государства?»

«Я говорил в 2016 году, хочу повторить и сейчас, — терпеливо пояснил президент РФ. — Ведь о чем шла речь? О вскрытии почты одного из кандидатов от Демократической партии. Там была какая-то подтасовка фактов? Это чрезвычайно важная вещь. Хочу, чтобы американцы об этом услышали. Кто-то подтасовал факты, кто-то вбросил ложную информацию — нет. Те хакеры, о которых говорилось все время, вскрыли почту, как нам говорят, и там была информация о том, что внутри Демократической партии происходят манипуляции в пользу одного из кандидатов. И руководство исполнительных органов партии ушло в отставку, насколько я помню. То есть они признали этот факт. На мой взгляд, это самое главное. Нужно прекратить манипуляции общественным мнением в Соединенных Штатах и извиниться перед избирателями за то, что это было сделано, а не искать виновных, которые якобы это сделали. В той информации, о которой я знаю, нет ничего ложного».

«Господин президент, могу ли я сказать? — заторопился Уоллес. — Вы говорите, что это нормально, потому что то, что они взяли с сервера Джона Подесты, — это были реальные e-mail? Это нормально распространять эту информацию извне и вмешиваться таким образом в выборы?»

«Там все правда, и руководство Демпартии это признало фактически, — пожал плечами Путин. — Теперь что касается конкретных обвинений. Прежде всего господин Мюллер предъявил обвинение одной из наших компаний, которая занимается мелким бизнесом, прежде всего ресторанным (речь идет о группе компаний „Конкорд“ известного ресторатора Евгения Пригожина — прим. ред.). Эта фирма наняла американских адвокатов и защищает свое имя в американском суде. Американский суд пока ничего не обнаружил, никакого вмешательства со стороны данной компании. Вы знаете об этом или нет? Пусть об этом узнают миллионы американцев».

Что касается Мюллера и его претензий к 12 доблестным чекистским «апостолам», имена которых несложно найти в интернете (Виктор Нетыкшо, майор Борис Антонов, Николай Козачек и пр.), то Путин еще раз предложил спецпрокурору направить в РФ официальный запрос. «Наши российские следователи могли бы допросить всех людей, которых американская сторона в чем-то подозревает, — примирительно добавил глава государства. — Почему этого до сих пор не сделано ни по одной позиции? Меня это просто удивляет. К нам никто официально ни с чем не обращается...»

Однако журналист продолжал гнуть свою обвинительную линию и высказал предположение в том духе, что, раз Трамп и Путин не подрались во время саммита, значит, у последнего есть компромат на первого.

«Почему мы говорили как интеллигентные люди друг с другом? — усмехнулся Владимир Владимирович. — Вас это удивляет? Разве стоило встречаться, ехать в Хельсинки: ему за океан лететь, мне из Москвы сюда прилетать, чтобы здесь друг друга поносить неприличными словами и ругать друг друга? Это не соответствует дипломатической мировой практике. Тогда не нужно встречаться, если друг друга ругать и ухудшать отношения. Мы собрались, встретились для того, чтобы найти пути улучшения наших отношений, а не разрушать их окончательно».

Что до «компромата», то Путин еще раз повторил собственные слова, ранее прозвучавшие на саммите: до того как Трамп объявил себя кандидатом в президенты США, он «не представлял для нас никакого интереса». «Он богатый человек, но богатых людей в Соединенных Штатах много, — рассудил российский президент. — Он занимался строительным бизнесом, он проводил конкурсы красоты. В голову никому не могло прийти, что он когда-нибудь будет президентом США. Он никогда не говорил о своих политических амбициях. Вы понимаете, в Петербург приехали 550 крупнейших американских бизнесменов (подразумевается минувший петербургский международный экономический форум — прим. ред.), каждый из них, наверное, является более крупным, чем господин Трамп. И вы что думаете, мы тотально со всеми работаем, бегает наша спецслужба за всеми, что-то подслушивает и подглядывает, что ли? Мы этим не занимаемся в отличие от вас. Вы, видимо, по себе судите».

Вспомнил Уоллес и о новом поколении российских ракет, о которых Путин рассказал во время своего последнего послания Федеральному Собранию. По мнению американского журналиста, при этом был продемонстрирован видеоматериал, «который показывал, как эта суперракета летит над США и опускается во Флориде; там, где есть дом господина Трампа».

 «Что касается видеоматериалов, то они не говорят о том, что эта ракета направлена на территорию США, — решительно отмел Путин. — Надо внимательнее смотреть за нашими видеоматериалами».

«Там было написано „Флорида“», — робко возразил Уоллес.

«Нет, там не было написано „Флорида“, — продолжал отрицать российской президент. — Там было понятно, что летит на другую сторону шарика».

«Это можно было увидеть на карте», — в тихом ужасе вставил репортер Fox News.

«Нет, нельзя было видеть на карте, — успокоил его Путин. — Внимательно посмотрите, а не пугайте свое население угрозами, которых не существует. Хотите, я вам подарю этот ролик? Теперь по поводу ударных систем. Напомню, что они родились не сами по себе, они родились как ответ на выход Соединенных Штатов в одностороннем порядке из Договора по противоракетной обороне. Мы с самого начала предупредили наших американских партнеров о том, что мы не готовы строить систему ПРО, потому что пока не видим ее эффективности и она слишком дорогая, но мы будем делать все для ее преодоления. И мы услышали ответ, я уже много раз об этом сказал, для американских зрителей повторю еще раз: „Система ПРО нами, американцами, делается не против вас, а вы делайте что хотите. Мы будем исходить из того, что это не против нас».

Однако Уоллеса и это не успокоило. Он явно видел в Путине кого-то вроде российского Каддафи или Хусейна, само общение с которым опасно и табуировано для любого правоверного либерала. «Почему столько людей, которые выступают против Владимира Путина, вдруг были убиты?» — продолжал пытать американский журналист. В доказательство он вспомнил имя Анны Политковской, всуе упомянул Скрипалей, а покойного Бориса Немцова просто назвал «оппонентом», не вспомнив в спешке его полное ФИО.

«У нас у всех много политических противников, — философски рассудил Владимир Владимирович. — И у президента Трампа много политических противников».

«Но они живы», — «подловил» представитель Fox News.

«Не всегда, — ответствовал Путин. — У вас президентов не убивали, что ли? Вы подзабыли об этом? Кеннеди где убили — в США или в России? А с Кингом что случилось? Что вообще происходит во время столкновений между полицией и членами гражданского общества, скажем, этнических негритянских организаций? Это у нас, что ли, происходит или у вас? Это у вас происходит. У вас много своих проблем. А то, что в России происходят криминальные проявления, да, к сожалению, это так. Россия находится еще в значительной степени в состоянии своего государственного становления».

По «делу Скрипалей» президент РФ через голову американского журналиста еще раз затребовал у Запада «хотя бы какие-то документы на этот счет». «Ведь никто конкретного ничего не говорит, — резюмировал он. — Так же как в случае обвинения нас во вмешательстве в политические процессы в США. Ведь ни одного документа не дали».

«ЧТО ТАКОЕ У ПУТИНА ЕСТЬ НА ТРАМПА, ЧТО ОН ТАК БОИТСЯ?»

В аналогичном интервью Fox News Трамп сыпал комплиментами в адрес Путина в духе «он был силен» и «мы потрясающе провели время». «Мы в первый раз встречались так долго тет-а-тет, — интимничал 45-й президент США. — Я считаю, что нам удалось прийти к действительно хорошим заключениям». Вместе с Путиным, по мнению Трампа, Америка «способна совершить много добра, будь то гуманитарная помощь, Ближний Восток или Сирия».

Вместе с тем хозяин Белого дома усомнился в том, что спецпрокурор Роберт Мюллер воспользуется предложением Путина допросить обвиненных из-за океана 12 сотрудников ГРУ. «Путин сказал, что у нас нет экстрадиции, но есть договор, позволяющий работать вместе, — напомнил Трамп. — И его прокуроры могут вести дело. Он сказал, что люди Мюллера могут пойти с ними. Но они вряд ли захотят».

Само расследование Мюллера президент США еще раз назвал «надуманной охотой на ведьм, которая развела нас в разные стороны». По словам Трампа, и он, и Путин хорошо понимают это. «Когда он [Путин] вошел [в зал переговоров], он сказал: „Как жаль“. Он считал, что мне чрезвычайно трудно пойти на сделку из-за всей этой чепухи». Тем не менее, если еще вчера отношения России и США балансировали, по оценке американского лидера, на грани пропасти, то сейчас они явно улучшились, в том числе по ядерной проблематике, которая «сейчас самая важная». «Я знаю, что президент Обама называл в качестве основной проблемы глобальное потепление, — напомнил Трамп. — Однако я бы сказал, что самая крупная из стоящих перед нами проблем — это становящаяся все более горячей ядерная проблема, которая примерно в 5 миллионов раз важнее. При решении ядерных проблем нам следует проявлять осторожность».

Тем не менее соотечественники Трампа из демократического и даже республиканского лагеря пышут негодованием по поводу поведения своего президента на саммите в Хельсинки. Знаменитый американский актер и экс-губернатор Калифорнии Арнольд Шварценеггер вообще обозвал Трампа «вареной макарониной». «Президент Трамп, я только что посмотрел вашу пресс-конференцию с президентом Путиным, и это выглядело постыдно, — обратился Шварценеггер через свой „Твиттер“. — Вы стояли там как маленькая вареная макаронина, как маленький фанат. Я спрашивал себя, когда вы попросите у него автограф или селфи». Исходя из этого, бывший Терминатор считает Трампа «предателем», который предал американскую разведку, систему правосудия и страну в целом. «Вы президент США, вам не следует так поступать. Что с вами не так?» — недоумевал актер.

Вторит Шварценеггеру и Джон Бреннан, бывший директор ЦРУ. «Выступление Дональда Трампа на пресс-конференции в Хельсинки с лихвой соответствует критерию государственного преступления, — рассуждает Бреннан. — Это государственная измена в чистом виде. Комментарии Трампа не просто были идиотскими, он полностью в кармане у Путина. Где вы, патриоты-республиканцы?»

Неистовствует сенатский лидер демократов Чак Шумер: «Президент США встал на сторону президента Путина и против американских правоохранителей, американских силовых структур и американских спецслужб. Это неразумная, опасная, слабая позиция. Президент поставил себя впереди страны».

Еще один ненавистник Трампа, демократ Нэнси Пелоси, театрально разводит руками: «Всего несколько дней назад 12 россиян обвинили во вмешательстве в выборы в США. Сегодня так называемый лидер Америки позорно проиграл человеку, возглавившему эту атаку. Серьезно, что такого у Путина есть на Трампа, что он так боится? Это ужасный день для Америки и всех западных демократий, которые Путин сделал своей целью».

Республиканец и «сбитый летчик» Джон Маккейн считает саммит в Хельсинки «одним из самых позорных провалов президентов США» на его памяти. «Ущерб, причиненный наивностью Трампа, его эгоизмом, ложным пониманием равенства и симпатией к автократам, сложно представить, — негодует Маккейн. — Однако совершенно ясно, что саммит в Хельсинки был трагической ошибкой. Трамп оказался не просто не способен противостоять Путину — он этого не хотел».

И лишь верный Майк Пенс, которого Трамп сделал вице-президентом США, пытается добавить ложку меда в эту бочку дегтя. «Мир снова увидел, что президент Дональд Трамп бескомпромиссно стоит во главе свободного мира, — восхваляет Пенс своего шефа. — Разногласия между нашими странами обсуждались в деталях, и Америка, и весь мир увидели, что президент Дональд Трамп, как всегда, ставит на первое место процветание и безопасность США».

Соотечественники Трампа из демократического и даже республиканского лагеря пышут негодованием по поводу поведения своего президента на саммите в Хельсинки Фото: kremlin.ru

«ТО, ЧТО ПУТИН И ТРАМП ОБМЕНИВАЛИСЬ РЕПЛИКАМИ, А НЕ РАКЕТАМИ, УЖЕ ДОСТИЖЕНИЕ»

Правомерно ли мнение, что Путин переиграл Трампа на встрече в Хельсинки, будут ли допрашивать 12 сотрудников ГРУ и стоит ли ожидать реальных шагов по улучшению отношений между США и РФ, «БИЗНЕС Online» поинтересовался у своих экспертов.

Дмитрий Дробницкий — политолог, американист:

— Несомненно, на этом саммите присутствовала цель заключить равноправный союз против политических сил в мире, которые одинаково не любят Трампа и Путина. Она не была проговорена, но была. Путин (невольно) и Трамп (по убеждениям), несомненно, являются противниками глобалистской элиты. Путин не искал этого конфликта, он просто искал место для страны в глобальном мире, а Трамп всегда принципиально был настроен против глобальной элиты, еще будучи бизнесменом. В этом смысле у них сейчас общая проблема, потому что глобальная элита назначила Россию «Доктором Зло». И в этом смысле им нужно было не то что заключить союз, но хотя бы убедиться, что по ключевым вопросам они смотрят на состояние современного мира одинаково.

Это и произошло, потому западная пресса не только говорит, что Путин их переиграл, она говорит, что Трамп все сдал, все предал, полностью подчинился Владимиру Владимировичу. Раздаются очень громкие обвинения со стороны Демократической партии, в Республиканской партии тоже зазвучали критические голоса. В общем, все это было ожидаемо. Не зря европейские союзники и многие политические силы в Соединенных Штатах всеми силами стремились предотвратить этот саммит. Было очевидно, что он станет еще одним толчком, еще одним ударом по безраздельной власти глобалистской элиты, которая сейчас отступает и защищается очень жесткими и грязными методами. Суть в том, что было сказано в американской прессе, не во всей, правда, были люди, которые адекватно оценивали произошедшее. Ни одного президента в Соединенных Штатах, кроме Трампа, таким образом не ругали во время встречи с советскими или российскими лидерами. Такого просто ни разу не было. И конечно, это прежде всего связано с тем, что власть «глобального начальства» находится под угрозой, потому все так и происходит.

Стоит ли после этой встречи ожидать улучшения отношений между Россией и США? Прямо вот так сразу такого не произойдет, это только начало пути. Оба президента сказали, что это лишь первый шаг. Но до того, как ситуация начнет улучшаться, произойдет множество попыток подорвать намечающееся сближение. И такие попытки противниками этого сближения уже делаются. Увидев, что лидеры нашли несомненное взаимопонимание, противники намечающегося сближения попытаются все это подорвать.

Юрий Рогулёв — доктор исторических наук, директор фонда изучения США имени Франклина Рузвельта (МГУ):

— Западные СМИ и до саммита писали о том, что Трамп — человек неопытный, незнающий, что он попадает в лапы такому «монстру», как Путин, который уже много лет в политике, который хорошо представляет, чего он хочет, а Трамп не очень хорошо представляет, чего хочет... Так что это совершенно не новая постановка вопроса. Но если так подходить к этим встречам, то мы никогда не начнем никакие процессы в российско-американских отношениях. На эту оценку СМИ не нужно обращать внимания, потому что никаких судьбоносных вопросов на данной встрече не решалось. Это была первая встреча, фактически это было знакомство, которое только подает надежду на то, что теперь контакты будут регулярными и переговоры начнутся на разных уровнях, не только на высшем. Вот главный итог этих переговоров. В такой ситуации говорить, что кто-то кого-то переиграл, даже смешно.

Нам с Соединенными Штатами не нужна любовь или дружба, нам с этой страной нужны нормальные, цивилизованные отношения на уровне нашего времени. Это означает, что вопросы и проблемы, которые возникают у обеих сторон, должны решаться не через мегафон, не через прессу, а на прямых встречах и переговорах, которые у нас лет пять практически не велись. Контакты были оборваны практически по всем основным направлениям, за редким исключением вопросов по Сирии между военными, еще каких-то дел. Но это все скорее исключения, которые лишь подтверждают правила, подтверждают, что нормальных отношений у нас нет. У нас даже дипотношения сократились, визы трудно получать. Отношения дошли до некой низшей точки, поэтому говорить о том, что кто-то кого-то переиграл или кто-то что-то сдал, просто смешно. Нам нужно начинать практически заново выстраивать переговорный процесс. И если диалог продолжится на разных уровнях, то это будет действительно хорошее начало.

Правильно ли поступил Путин, согласившись на допрос американским следствием 12 сотрудников ГРУ, подозреваемых во вмешательстве в президентские выборы в США? Я не в том положении, чтобы судить нашего президента — правильно он поступил или неправильно. Мне представляется, что президент хотел обратить внимание на то, что между двумя нашими государствами существует соглашение, существует договор, который предусматривает определенные процедуры. И он упомянул это в связи с тем, что американцы предъявляют обвинение и на этом основании требуют выдать им российских граждан, что прямо противоречит и закону, и Конституции, и имеющимся процедурам. Вот о чем шла речь. Поэтому он просто обратил внимание на то, что если у кого-то возникают вопросы по поводу преступлений российских граждан на территории Соединенных Штатов, то они должны делать официальный запрос, в соответствии с которым следственные органы России будут помогать Соединенным Штатам это выяснить. Вот о чем идет речь, а правильно это или неправильно — просто не та постановка вопроса.

Сергей Сергеев — завкафедрой социальной и политической конфликтологии КНИТУ-КХТИ, доктор политических наук:

— Многие события можно оценить только с какой-то временной дистанции. Пока не очень ясно, что именно было достигнуто на встрече. Были же и разговоры тет-а-тет Путина и Трампа, поэтому достаточно большой диапазон мягко произвольных интерпретаций и значений встречи. Важно подчеркнуть сейчас, что значительная часть западных СМИ с самого начала была крайне негативно настроена по отношению к этой встрече. Поэтому уже то, что Путин и Трамп обменивались репликами, а не ракетами, — это уже определенное достижение. А что касается позиции западной прессы, то, видимо, авторы этих комментариев и те политические круги, которые за ними стоят, придерживаются той точки зрения, что с Путиным вообще не нужно разговаривать, что путинскую Россию нужно изолировать и по всякому случаю подвергать моральному осуждению и унижению. То, что Путин и Трамп разговаривали как два партнера, в данном случае даже неважно о чем, уже само по себе вызывает гнев [у западной прессы].

Что касается союза двух президентов против одинаково несогласных политических сил с их действиями, то я бы не стал так далеко заглядывать, но в какой-то далекой перспективе, возможно, и да. Но на пути такого союза есть очень много препятствий. Я бы стал говорить о таком союзе только с очень большим скепсисом. Это такая дальняя подготовка такого союза, пробные шары на предмет возможности заключения такого союза. Хотя Трамп — мужик быстрый и решительный, а Путину деваться особенно некуда.

Даже не знаю, как можно оценить поступок Путина, согласившегося на допрос американским следствием 12 сотрудников ГРУ. Это беспрецедентный шаг. Видимо, ситуация действительно серьезная, особенно в том плане, что нужно нормализовать отношения с Западом, пусть не любой ценой, но достаточно большими суммами. Мне кажется, сейчас как раз та ситуация. Хотя, может быть, были и какие-то другие уступки. 12 сотрудников ГРУ... тем более им, наверное, все-таки были даны какие-то гарантии личной безопасности. Их допрос — это не уступка, не уход из Восточной Украины и не отказ от Крыма. Это же не такая большая уступка, это вообще не уступка политического характера. Ну допрос — и что? Нет, не дружеский жест. Но если мы договариваемся, то каждая сторона должна в чем-то пойти навстречу. Нельзя быть до конца упертым. Крым наш, с Украины мы не уходим, тогда о чем были переговоры? Надо все-таки в каких-то ситуациях оставаться при своем, а в каких-то — уступать. Видимо, это было признано разумной уступкой неполитического характера.

«ТРАМП ПРОСТО НЕ ВЕРНУЛСЯ БЫ В США, А УСТРОИЛСЯ БЫ РАБОТАТЬ НА РОССИЙСКОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ»

Алексей Макаркин — политолог, заместитель директора центра политических технологий:

— Отношения между Россией и США вряд ли улучшатся, хотя самому Трампу этого очень хочется. Сейчас такой уникальный момент, когда есть личная дипломатия Дональда Трампа, но при этом у президента США нет единомышленников в вопросе улучшения отношений с Россией. Возникает интересная ситуация, когда политика сближения с РФ пользуется поддержкой рядовых американцев, а вот элита и мейнстримные СМИ в этом вопросе Трампа не поддерживают, но ведь из рядовых американцев не выберешь себе команду.

Трамп уже известен тем, что установил рекорд среди президентов США: у него третий помощник главы государства по национальной безопасности и второй по счету государственный секретарь, но, посмотрите, от этого мало что меняется. Конечно, найти второго Майкла Флинна (бывшего советника президента США по национальной безопасности, мечтающего договориться с Россией) уже невозможно. У Трампа новая команда, она настроена по отношению к России иначе, чем Флинн.

Сейчас многие обсуждают версию, что президент США просто не воспользовался той информацией, которую ему подготовила администрация. Говорят, что подготовили большой объем данных. Однако он вел переговоры самостоятельно, не обращая внимания на советников. Но вы должны понимать, что в Америке роль главы государства хоть и велика, но внешнюю политику определяет не только президент. Например, Трамп сейчас не может отменить санкции в отношении России, сделать это без конгресса невозможно. К тому же весь государственный аппарат США настроен критично в отношении нашей страны.

Кстати, обратите внимание, как на встрече российский президент помог Дональду Трампу. Путин за него озвучил официальную позицию США по Крыму. Сказал: «Россия считает, что Крым российский, а США — что украинский». Это парадокс. Видно, что самому Трампу тяжело говорить слова, в которые он не верит или в которых не уверен.    

Сейчас Трамп вернулся в Америку, и там у него проблема с 12 российскими офицерами ГРУ, которых обвинили в том, что они вмешиваются в выборы США. Поймите, Трампу это неинтересно. А если и интересно, то только в том контексте, как это повлияет на его рейтинг. По данной причине, как мне кажется, он в этом вопросе поставил в один ряд аргументацию американских спецслужб и аргументацию президента России. Но это максимум, что он мог сделать. Он ведь не мог сказать, что его спецслужбы работают плохо. В этом случае Трамп бы просто не вернулся в США, а остался бы в России и устроился работать на наше телевидение (смеется).

Да, администрация Трампа будет требовать доступа к этим 12 офицерам ГРУ, чтобы их допросить, в ответ Россия будет настаивать на взаимности. Американцы не захотят соглашаться. В общем, если бы все зависело от одного человека, то, конечно, Россия и США в этом вопросе давно бы договорились. Но Америка — это очень сильные институты. И если учесть, что против сближения с РФ не только законодательная власть, но и исполнительная (то есть те американские чиновники, что работают в государственном аппарате), то можно с уверенностью сказать, что никакого сближения между нашими странами не будет.

Алексей Мухин — генеральный директор центра политической информации:

— Не стоит ожидать улучшений отношений между Россией и США, а вот между Путиным и Трампом — да, можно. Что касается наших стран, то сейчас нет никаких предпосылок для дружбы. Итоги саммита сейчас будут доводиться, а потом и реализовываться через экспертные группы. Помимо этого, следует учитывать, что уже и в Брюсселе, и в Вашингтоне сложилось очень сильное неприятие итогов данной встречи двух президентов. Информационная кампания по нейтрализации этих результатов только начинается, поэтому я не вижу пока предпосылок для оптимизма.

Все заявления западной прессы о том, что Владимир Путин переиграл Дональда Трампа на встрече в Хельсинки и, дескать, мяч по многим вопросам остался на стороне России, делаются только для того, чтобы вызвать раздражение у президента Америки.

Владимир Путин правильно поступил, когда согласился на допрос американским следствием 12 российских военных. Таким образом, мы получаем гибридный доступ к материалам комиссии Роберта Мюллера. Это действительно очень хороший ход, ведь мы будем понимать, о чем идет речь. Все данные же засекречены.

«СЕЙЧАС МЯЧ НА СТОРОНЕ ТРАМПА ВНУТРИ США»

Александр Петров — главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН:

— Основная идея этой встречи была в том, чтобы преодолеть тот кризис и то дно, в которых мы оказались, чтобы выйти из минуса, в котором находились российско-американские отношения в течение длительного времени и нащупать некие элементы сотрудничества и взаимодействия в будущем, потому что и в Соединенных Штатах, и в России уже есть достаточно четкое осознание того, что без выстраивания грамотных российско-американских отношений говорить о глобальной безопасности в мире очень сложно. Это касается и Соединенных Штатов, и России, и Европы, и в целом Азиатско-Тихоокеанского региона.

Ожидать улучшения отношений после данного саммита, конечно, нужно, и мы ожидаем, но вопрос в том, насколько быстро это произойдет. Дело в том, что в США сейчас очень сильна оппозиция Трампу. Мы слышим достаточно жесткие высказывания Пола Райана (спикер Палаты представителей конгресса — прим. ред.), который не считает Россию союзником Вашингтона, потому что, по его мнению, у Соединенных Штатов и РФ разные моральные критерии подхода к очень многим принципиальным вещам — как в области управления государством, так и в выстраивании межличностных отношений. Это очень жесткие и крайне неприятные высказывания. Есть и мягкая критика, которая состоит в том, что Трамп должен был более жестко вести себя по отношению к России, хотя наши отношения и нужно развивать. Эта риторика весьма характерна в целом для Соединенных Штатов накануне выборов в конгресс, которые продемонстрируют, насколько важно сейчас для США позиционирование в мире.

Мы сейчас отслеживаем прессу не только в Соединенных Штатах и России, но и в Европе, в частности и весьма авторитетные издания в Великобритании. Сейчас их тон в целом носит достаточно нейтральный характер, даже скорее он дрейфует от нейтрального к положительному. И тон этих публикаций говорит о том, что есть понимание того, что без диалога и без двусторонних и многосторонних, многополярных отношений выстраивать миропорядок в принципе невозможно, что даже при безусловно важных и безусловно доказанных, с точки зрения Запада, обвинений в сторону России необходимо искать точки соприкосновения. Несмотря на то что нам эти обвинения кажутся голословными, на Западе существует определенная уверенность в них. Но даже на фоне этой уверенности сквозит линия необходимости улучшения отношений. Такого не было до визита Трампа в Европу.

Потому что Трамп достаточно жестко показал, что даже союзникам нужно платить за эти отношения, Америка не может нести все бремя ответственности за весь мир. Такого не было ни при Буше, ни при Обаме. Сейчас идет смещение центра и понимание того, что даже если Америка — это number one, союзники все равно должны нести бремя ответственности. Трамп достаточно четко показывает, что сейчас для США важно укрепление внутренней экономики, создание рабочих мест, уход от того, что Америка создает какие-то позиции и отношения в международной торговле, которые вредят внутренней экономике.

Сейчас в США Детройт находится в очень жестком состоянии, да и вся американская индустрия, которая развивалась столетиями, переживает кризис. И эти экономические барьеры в отношениях с Китаем, с Англией, с Канадой встречают поддержку среди среднего класса в США, поэтому у Трампа сейчас нет на политической арене страны конкурентов, которые могли бы заявить и противопоставить ему что-то другое. Кроме критики, что не нужно иметь диалог с Россией, чего-то позитивного не предлагается. И сейчас, если выражаться футбольным языком, внутри Америки мяч на стороне Трампа. Не между Россией и Соединенными Штатами. Игра сейчас идет на поле Соединенных Штатов. Сейчас мяч на стороне Трампа внутри США.