«В Казани много прогрессивных чиновников, в России мало где подобное существует», — считает бизнесмен Александр Донской, с некоторых пор активно развивающий свою «империю развлечений» в столице Татарстана. Известный своими эксцентричными акциями, собиравшийся баллотироваться в президенты РФ и отсидевший 8 месяцев в СИЗО Донской рассказал в интервью «БИЗНЕС Online» о планах на подземную галерею под улицей Баумана, будущем бизнес-баттле на форуме в Казани и справедливой зарплате мэра города.
Александр Донской
«В КАЗАНИ ХОРОШО ПРИНИМАЮТ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ С ИНВЕСТИЦИЯМИ»
– Александр, недавно вы прославились на всю республику, купив здание в самом центре Казани, в котором ранее был расположен офис обанкротившегося Татфондбанка. При этом далеко не все знают о том, что ваша «империя развлечений» работает в столице Татарстана на улице Баумана еще со времен Универсиады. Почему «Корпорация развлечений Big Funny», работающая в целом ряде городов — от Челябинская до Барселоны — так активно развивается именно в нашем регионе?
– В столице РТ много прогрессивных чиновников, в России мало где подобное существует. В Казани хорошо принимают людей, которые приходят с инвестициями. Вообще, мы хотим сделать здесь большой развлекательный познавательный центр для детей на трех-четырех тысячах квадратных метров. И чиновники сами готовы подыскать нам площадку, участок, на котором его можно было бы построить. Они позитивно к этому относятся, поскольку это социально важный проект. Мы не говорим, что занимаемся благотворительностью, — да, мы будем на этом зарабатывать. Просто будет разумная цена на билет. Мы написали письмо в администрацию города, что хотим купить «Дом татарской кулинарии» (принадлежит Роберту Мусину — прим. ред.) для этих целей. Там есть и подъезд к зданию, и стоянка, так что это будет удобно для наших клиентов.
Кроме того, у меня есть идея открыть музей современного искусства мирового уровня. А ваши чиновники хотят, чтобы этот музей был открыт в Казани, и также готовы помочь с площадкой. Такой подход мне нравится. Мы сейчас обсуждаем, где бы он мог расположиться, есть несколько вариантов. Но наиболее перспективный — это под улицей Баумана в подземной галерее. По-моему, идеальное место для размещения музея, поскольку нигде в мире такого заведения под землей нет. Это будет авангардно и интересно. Для меня это самое главное дело в жизни, поскольку такой центр останется после меня. Но пока не хочу говорить о сроках и инвестициях.
– Думаете, современное искусство будет массово интересно местной публике?
– Я много ездил по миру и видел подобные музеи. Есть один такой в Бильбао, в Испании. И очень большое количество людей приезжает именно ради музея на два дня, и для города это очень хорошо — экономика растет. Город выделил музею очень крутое место в центре, построена архитектурная достопримечательность, на всех фотографиях она есть. Я хочу тоже самое, только лучше, сделать в Казани. Любая цель должна быть дальше твоей жизни, поскольку любой человек хочет, чтобы после него что-то осталось и люди его вспоминали.
Кроме того, мне хочется делать в Казани новые проекты, поскольку стоимость входа на рынок здесь дешевле Москвы и Санкт-Петербурга. И при этом тут высокий потенциал. Через 20 лет по потоку туристов столица Татарстана может обогнать и Питер. А у нас уже будет тут свой развлекательный кластер на центральной улице города.
– «Веришь или нет», «Зеркальный лабиринт», «Лабиринт страха» — все это ваши музеи и аттракционы. Как пришли в этот бизнес?
– Изначально мне хотелось сделать очень большой секс-шоп. Я — гедонист, считаю, что секс-игрушки тоже могут разнообразить интимную жизнь. Но потом я понял, что большинство людей не заходит в секс-шопы, потому что стесняются. И таких 99 процентов. Для того чтобы туда зайти, им нужно алиби, типа «я пошел в музей». Поэтому на Новом Арбате в Москве был открыт музей эротики. На его презентацию были приглашены звезды, которым сказали, что там будут центральные каналы, а телевизионщикам было сказано, что там будут звезды. И все собрались в одном месте. Всем я давал в руки секс-игрушки, и тут же их фотографировали. Фото появлялись в интернете, и потом приходили люди, просили такую же, какую якобы Тарзан с Наташей Королевой купили себе.
Но всегда в таком бизнесе приходит спад. И я начал вокруг этого секс-шопа открывать другие проекты. «Зеркальный лабиринт» для взрослых, «Лабиринт страха», огромный бассейн с шарами, где взрослые могли почувствовать себя детьми и сделать фото для «Инстаграма». Сейчас любой бизнес, если он фотографируемый, если в нем делают селфи, однозначно успешный. И это давало какой-то всплеск в том числе и на покупки в секс-шопе.
– Однако не во всех регионах вы пошли по пути секс-шопов — в Татарстане, например, этого нет.
– Секс-шоп такого формата здесь не нужен. В Москве много приезжих — не стыдно зайти, тебя там никто не знает. А в той же Казани человеку будет трудно что-то купить. Даже в Питере не выстрелил магазин, там менталитет региональный. Пришлось его закрыть и на этом месте открыть прекрасный детский проект. Мы в регионах развиваем сеть музеев-аттракционов для всей семьи. Есть потребность снять стресс — побей посуду, напугаться — иди в комнату страха и так далее. Действуй глобально, мысли локально.
– Появление восковых фигур прославившихся в интернете «казанских близняшек» Адели и Алины Фатхеевых в недавно открывшемся музее «Веришь или нет» уже наделал шуму (накануне Донской уже заявил о планах открытия в столице Татарстана музея силиконовых фигур знаменитостей — прим. ред.).
– Мне история с близняшками важна и интересна потому, что они являются местной достопримечательностью. Это хайповые персонажи. Я захотел с ними познакомиться и сделать что-то необычное. Музей и дальше будет развиваться, мы будем добавлять новые экспонаты. Будем отслеживать, как люди идут по музею, будем смотреть, что вызывает у них интерес. Будут появляться экспонаты, в том числе связанные и с местной тематикой, потому что ее хотят получить приезжие, да и местным будет приятно.
Мне предлагали сделать что-нибудь с местным казанским котом. Но это неинтересно — есть памятник, есть кафе, посвященное этой тематике. А хочется чего-то модного, молодежного. Так что планируем в Казани развиваться очень активно. Сегодня проекты нашей компании есть в Барселоне и восьми городах России. 38 процентов доходов приносит Питер, 42 — Москва. В Казани выручка составляет 8 процентов от всего нашего оборота. Но она больше, чем в других городах-миллионниках и имеет тенденцию к росту. Началось это с Универсиады, и причина этому одна — все те же прогрессивные местные чиновники.
«Мне хочется делать в Казани новые проекты, поскольку стоимость входа на рынок здесь дешевле Москвы и Санкт-Петербурга. И при этом тут высокий потенциал»
«ВСЕ ЛУЧШЕЕ В ЭТОМ МИРЕ ЛИБО ДОРОГО, ЛИБО БЕСПЛАТНО»
– На этой неделе в Казани на форуме малого и среднего предпринимательства «Взгляд в будущее» вы собираетесь устроить бизнес-баттл с известным фермером и блогером Ниязом Латыповым. В чем, на ваш взгляд, состоит феномен самого этого формата?
– Думаю, в этих баттлах есть энергия. Всем надоели заказные ток-шоу, в которых статисты играют роль мальчиков для битья, продвигают политику партии или правительства, все это постановочно. А вот любые честные живые истории вызывают интерес. Я не участвовал никогда в баттлах, и для меня это некий вызов.
– Заявленная тема поединка — «Предприниматель в сетях». Какую точку зрения вы будете отстаивать?
– Я хочу развеять миф о том, что очень круто вести свои странички в социальных сетях. Многие известные люди сегодня этим занимаются. Но у меня другая позиция. Я знаю по многим блогерам, насколько на них влияют негативные комментарии. Это тоже определенная активность, которая высасывает энергию. Хоть человек и говорит, что не обращает на это внимания, но даже по Ольге Бузовой видно, что она переживает.
Моя позиция: нужно удалить из своей жизни все, что системно повторяется и приносит хотя бы небольшое разочарование. Я за гедонизм в широком смысле этого слова. Нужно делать то, что приносит тебе удовольствие. Возьмем бизнес: я убежден, что нельзя им заниматься только ради денег. Вот, например, мне говорит один знакомый, который укладывает асфальт (генподрядчик мэрии одного из подмосковных городов), что ему надоели чиновники, которым надо платить откаты, субподрядчики, которые пытаются его подвести, и тому подобное. Видно, что его от этого действительно колбасит, и товарищ каждый день понемногу бухает. Вроде бы большинство бизнесменов так живут. Они, как правило, жирные, зашлакованные, отдыхают с проститутками в саунах и пьют. Это живой покойник. А если он еще ходит смотреть хоккей и футбол — то совсем идиот. Потому что смотреть, как здоровые мужики бегают по площадке, и при этом быть толстым, пить пиво и курить сигару в VIP-ложе — это извращение...
– Здоровый образ жизни по-прежнему непопулярен среди бизнесменов?
– Хорошо, что появляются некие тренды, некоторые люди, которые пропагандируют здоровый образ жизни, но таких пока немного. Мало живых топ-менеджеров и предпринимателей, кто этому следует.
Если же возвращаться к теме нашего поединка, то сегодня очень хорошо можно изучить человека по соцсетям, там есть весь компромат. Если ты работаешь против кого-то, можно эту информацию использовать. Я буду более подготовлен, чем Нияз. Меня трудно просчитать. Меня нет в соцсетях, я позиционирую себя по-разному. Сегодня с утра разговариваю со своим «придворным» ювелиром, мы разрабатываем новую коллекцию, и она скоро выйдет с черными и белыми бриллиантами. Я за то, чтобы делать либо дешевые товары, либо дорогие. Потому что во время кризиса ниша для среднего класса умирает, и вы получаете дырку от бублика. Богатые продолжат покупать свои бриллианты, а остальные — активнее жрать «Доширак». А завтра могу уже сниматься в кино. Латыпов — а я изучаю своего соперника — тратит много энергии на свои посты. Так что заруба должна быть интересной.
Нияз даже ментально от меня отличается. Я — русский, он — татарин. Национальное мышление и самосознание действительно разные. Когда ездил с антикризисными лекциями по стране — в России люди всегда живут в кризисе — заезжал и в Чечню. И когда спрашиваешь у чеченцев: «Какие у вас проблемы?» — у них делаются огромными глаза, которые наполняются кровью, и складывается ощущение, что они готовы тебя за эти слова убить. Потому что чеченцу сказать, что у него есть какие-то проблемы, — это нереально. Даже если у него сгорел дом, бизнес грохнулся, а под окном стоят приставы, он скажет, что у него все классно, и будет красавчиком. Это тоже нужно учитывать.
– Мероприятие в Казани будет абсолютно бесплатным, хотя вы позиционируете себя как один из самых дорогих бизнес-тренеров страны.
– Мало того, мы постараемся организовать прямую трансляцию в интернете. Бесплатно. Все лучшее в этом мире либо дорого, либо бесплатно. Дорого эту трансляцию продать невозможно, поскольку это новый продукт. Тот же баттл между Oxxxymiron и Гнойным люди посмотрели уже после трансляции, потому что вокруг этого события пошла шумиха.
Чем больше людей посмотрит баттл, тем больше вероятность, что найдется один человек, кто напишет мне письмо, дескать, посмотрел трансляцию и захотел меня пригласить с лекцией, заплатив мои любимые 240 тысяч рублей в час. И лучше взять все эти деньги с одного человека, чем по тысяче с 240 людей. Заказчик постарается за эти деньги с меня три шкуры содрать, чтобы их отбить. Мне это интересно в плане саморазвития.
«ВСЕ ПОРЖАЛИ, ПОТОМ АРХАНГЕЛЬСКИЕ СМИ НАПИСАЛИ, КАКОЙ ЖЕ ИХ БЫВШИЙ МЭР ДЕБИЛ...»
– Честно говоря, не нужно изучать соцсети, чтобы понять, что вы очень эпатажный человек. То заезд в московском торговом центре на Ferrari устроите, то по Арбату в одних грязных трусах пробежитесь. Зачем вам это?
– В забеге на Арбате никто не пострадал. Нарисовали пятно аквагримом на трусах, я быстро прошелся по улице, мы записали этот ролик за 30 секунд с одного дубля. Выложил его в сеть и тут же получил 780 тысяч просмотров. Сначала все поржали, потом архангельские СМИ написали, какой же их бывший мэр дебил, но в это же время было самое большое количество скачиваний моей книги «Продай себя».
Соответственно, часть из этой аудитории потом пригласила меня с лекциями, а часть захотела со мной работать. Я говорю: «Прекрасно. Должен вас проверить, будете ли носить за мной чемодан и выполнять мои поручения абсолютно бесплатно». И люди месяц работают. Выглядит, может быть, это издевательски, но они получают огромный опыт, поскольку всегда находятся рядом со мной. Видят, как я веду переговоры. Я сам периодически работаю таким помощником. Хотел бы поработать вот так вот у Рамзана Кадырова, потому что он эффективный руководитель. Я стараюсь жить сейчас таким же графиком, как он: лег в четыре часа ночи, сегодня с семи утра на ногах. Тоже веду здоровый образ жизни, прохожу детокс-программы и делаю другие вещи, которые не афишируются. Довольствуюсь, к примеру, одной прекрасной женой. Я готов носить чемодан за Кадыровым, отойти от бизнеса, отключить телефон — как минимум один день.
– Но в любом случае, по-вашему, обратить внимание на себя и свой бизнес можно только через эпатаж?
– Это самый быстрый способ заявить о себе. Я сейчас снимаю фильм «Дым без огня», больше рассчитанный на западные фестивали, в котором доказываю, что очень многие крутые события в бизнесе и карьере делаются по этому принципу. Взять гонку на Ferrari в магазине. Я умею водить машину, но делаю это плохо. Я не вожу ее и считаю, что предпринимателю или политику не надо этого делать, поскольку время можно было бы использовать более продуктивно. У меня еще в армии украли права. В торговом центре гонял каскадер. Когда меня друзья спрашивают, почему я наврал журналистам, что был за рулем... но так оно и было, в конце перформанса именно меня вытаскивали из-за руля. Тут поднялся хайп, 84 СМИ рассказали об этом, включая федералов, и это мне вообще ничего не стоило. Машину мне предоставил человек, сдающий авто в аренду, просто из любви к искусству. Кроме того, я на этом заработал. Плюс ко всему получил место на форуме «Герои российского бизнеса», который пройдет в Москве в начале октября, на котором также могут находиться мои потенциальные клиенты.
«НА СВОЕМ САЙТЕ ПОВЕСИЛ РАЗДЕЛ «ПУТИН ОБО МНЕ»
– В 2008 году вы хотели составить конкуренцию Дмитрию Медведеву в борьбе за пост президента России. Это совпало с тем, что на вас завели несколько уголовных дел, пришлось даже восемь месяцев отсидеть в СИЗО. Через 10 лет не собираетесь составить конкуренцию уже Владимиру Путину?
– Я тогда не понимал, что интересен сам факт баллотирования в президенты, и всем заявлял, что моя цель — привлечь внимание к проблеме ветхого жилья. Хотел, будучи мэром, его расселить в Архангельске, и мне нужны были федеральные деньги. Но мне их не выделяли, а почему-то активнее выделяли их в Чечню. Ну а потом, пойти в федеральную политику — это идеальный способ засветиться бесплатно. Говоришь, что хочешь стать президентом, — тут же начинают брать у тебя интервью. Но я тогда не думал, что система выдавливает тех, кто действует вне системы. Бывший полномочный представитель Путина в Северо-Западном федеральном округе Илья Клебанов, который угрожал меня посадить в тюрьму и поломать жизнь, если я не откажусь от этой затеи, на самом деле не должен был себя так вести, ему надо было позволить набрать мне свои 0,01 процента голосов.
На самом деле меня спас Владимир Путин. Когда ему на пресс-конференции задали вопрос, не связаны ли мои уголовные дела с желанием поучаствовать в президентской кампании, он сказал, что это из-за моего конфликта с губернатором Архангельской области. И я всегда эти слова использовал в суде, говорил, что дело мое политически мотивировано. Ну и потом Путин пошутил, дескать, «вот станет президентом, задаст трепку всем». Эти слова я тоже использовал, на своем сайте повесил раздел «Путин обо мне». А когда ты ссылаешься на такого авторитета и даже если люди не любят президента, они все равно думают про меня, мол, что за перец такой, раз о нем сам Путин говорит... Потому что Путин говорит мало о ком.
– И все-таки: нет желания войти в эту «президентскую реку» во второй раз?
– Нет. Мне пишут: «Хочу пройти ваш путь». Спрашиваю: «В тюрьму тоже хочешь?» И не факт, что удастся выйти быстро, как мне, через восемь месяцев. Ты можешь сидеть как Ходорковский — восемь лет с неизвестным финалом, при этом тебя потом еще и выдворят из страны, и это в лучшем случае. Нужно смотреть на реалии: если ты пойдешь против системы, то твоих родственников будут сажать в тюрьму, как у Навального. Все должно быть кристально чистым, однако святых у нас нет. Единственный способ добиться успеха политику — это если его цель дороже, чем жизнь. Такие люди в истории человечества встречались, но у нас в России на данный момент таких личностей нет. И не предвидится.
Ну и потом за всеми уголовными делами, в том числе и моими, стоит реальная подоплека. У меня действительно был плохой диплом. (Донской обвинялся по статье УК РФ «Подстрекательство в подделке диплома о высшем образовании» — прим. ред.) Мне просто ректор университета предложил: «Давай мы дадим тебе диплом, на учебу можешь не ходить, а просто будешь экзамены сдавать». Я на это согласился. Возможно, это была специальная прокладка, которую на определенном этапе создают чиновникам, которые становятся публичными людьми. Увидели силовики, что я становлюсь публичным, послали ректора, который меня лестью убедил, что диплом мне необходим.
– В общем, в России заниматься политикой опасно.
– Во-первых, да. А во-вторых, политики у нас в стране нет в том понимании, в каком люди себе в голове ее рисуют. 90 процентов людей не понимает, что политики — статисты в этой игре. «Но как же, — говорят они, — у нас же есть Жириновский и Зюганов...» Я изнутри эту ситуацию знаю, поскольку со многими общался. Особенно когда у меня начались проблемы, ходил к политикам. Большинство только говорило «разберемся», а сами палец о палец не ударили. Мне в этом отношении понравился Жириновский. Когда я пришел в его кабинет, он говорит: «Сиди тихо, сейчас узнаем, какое отношение Клебанова к тебе и что он будет предпринимать в ближайшее время». Включил телефон на громкую связь, набрал номер: «Илья Иосифович, у нас ЛДПРовцы интересуются, как им себя вести по отношению к Донскому. Можете дать инструкцию, там непонятная ситуация». И Клебанов открытым текстом рассказал, что меня посадят и все в таком ключе. Жириновский говорит: «Все, понял установку, выполняю». А потом промолвил: «Ну ты сам все слышал».
В этом отношении Жириновский — идеальный человек, остальные разводками занимались. Разводки — это единственный способ выживания в российской политике. Там полностью все на цинизме. Один сенатор, не хочу называть его имя, после милого общения с ветеранами зашел в свой кабинет и говорит: «Как же задолбал этот перегной». Самое паршивое, что его колбасит от общения с ними. А он вынужден это делать по долгу службы, иначе на него напишут жалобу и снимут с поста. И таких большинство. Честный человек не сможет выжить в этой системе. Там человек должен быть хамелеоном, и менять цвет по обстановке. Был в «Отечестве», потом стал «единороссом». Он должен быть гибким и беспозвоночным, иначе хребет быстро сломают.
«Только сев в СИЗО, понял, что, борясь с коррупцией, запустил маховик еще большей коррупции. К моим замам приходили те же депутаты и пытались договориться за бо́льшую взятку получить преференции»
«ДОБИВАЯСЬ ВЫСОКОГО ПОСТА, ТЫ ДОСТИГАЕШЬ ПИКА СВОЕЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ»
– Архангельцев из ветхого жилья вы так и не переселили?
– Ситуация получилась нелепая. Я хотел бороться с коррупцией. Вынес законопроект, что хочу поднять ставки на аренду муниципальной площади. Понятно, что депутаты идут в политику, чтобы решать свои проблемы по бизнесу, и они начали блокировать мою инициативу. Я предупредил замов, если кто-то из слуг народа получит поблажку, на себя не пеняйте. И только сев в СИЗО понял, что, борясь с коррупцией, запустил маховик еще большей коррупции. К моим замам приходили те же депутаты и пытались договориться за бо́льшую взятку получить преференции. Мои говорили, мол, пока законопроект не примете, Донской сказал для вас ничего не делать, иначе уволит. И ставки повышались. Так чиновникам стали переходить доли бизнеса и более высокие откаты. То есть при мне коррупции стало больше. Система жесткая, и коррупция является цементообразующим фактором. Вертикаль власти имеет смысл в большой стране, она есть даже в Америке, несмотря на всю демократию. Большую страну все же нужно держать с помощью различных ведомств и систем. Вот и получается, что мэр города вынужден заниматься коррупцией. Потому что он не все вопросы может закрыть с помощью бюджета.
– Какие, например?
– К примеру, на PR давать деньги журналистам и блогерам. Эти деньги из бюджета провести нельзя. Если он не будет заниматься популизмом, у него будет маленький рейтинг, его снимут. Если он не будет давать деньги вышестоящему начальству, его снимут. Плюс куча проверяющих органов, в том числе экологические службы, про которые ты раньше даже не знал. А снизу тебя подпирает население. И, добиваясь высокого поста, ты достигаешь пика своей некомпетентности. Потому что бизнес-рычаги тут не работают. Сейчас это, кстати, по Дональду Трампу видно: человек пришел из бизнеса, и казалось, что он все в стране сейчас улучшит. Итог мы с вами наблюдаем. Я думал, что система эффективного управления, которая в бизнесе заложена для повышения прибыли, также будет работать и в городе. Увеличу бюджет, правильно распределю затраты, тех, кто ворует из бюджета, посажу. Но при этом из-за страха быть уволенными чиновники стали брать еще больше.
Человек — слабое существо. Мэр города получает 80 тысяч рублей. А чтобы стать мэром, нужно потратить минимум миллион долларов. Соответственно, чтобы человек эффективно работал, он должен в год минимум эту сумму поднимать. Потратил один миллион, а за четыре года три заработал. Отличный подход.
Александр Донской — экс-мэр Архангельска, художник, модельер, основатель корпорации развлечений Big Funny с филиалами в Барселоне и 8 городах России («Дом великана», «Зеркальный лабиринт», «Дом вверх дном», музей эротики и музей иллюзий).
Внимание!
Комментирование временно доступно только для зарегистрированных пользователей.
Подробнее
Комментарии 35
Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария.
Правила модерирования.